直播主题：猪周期走到哪儿了？还能投资吗？
直播嘉宾：
梁杏：养殖ETF（159865）基金经理
张儒瞳：广发证券资深投资顾问
直播时间：7月27日13:00
精彩观点抢先看
1、猪价短期可能震荡或者稍微回调的概率会比较大，有三个原因：1）猪肉价格对CPI上涨有一定影响，监管也比较担忧；2）当前可能供给端去化的产能幅度没有那么高，去化不彻底可能会造成回调的压力；3）需求端，因为今年受到影响，外出就餐减少，可能在一定程度上影响对猪肉的需求。
2、根据官方的数据，我们倾向于认为目前的产能去化还不够彻底，可能猪肉价格还是有回踩的可能性。在产能去化的过程中，会有各种反复，使得猪周期走出底部的时间可能会比想象中要更长一些。八月关注七月的能繁母猪存栏量数据，看看趋势是否会形成，以判断是4月反转还是继续去化逻辑哪条成真的概率更大。
3、从历史经验来看，每一次单次的收储或者放储的量都不会特别大的，更多的应该来说是情绪面上的影响。
4、参考前几轮猪周期，猪肉价格的底部一般是在10块钱左右。如果去化幅度达到15%-20%的水平，猪肉价格的高点可能就在20块钱上下震荡或者波动。
5、至于养殖户补充产能的能力，主要看每家公司具体的情况。有的是补能繁，有的是直接补猪仔，补栏的方式也各有不同。直接补小猪仔的，产能上得会比较快。
6、从目前上市猪企半年报的业绩预告来看，上半年普遍还是亏损的状态，但是二季度的环比已经比一季度要好很多了。因为市场可能会提前或者领先去做基本面和预期之间的博弈，所以不排除短期中报的披露会带来二级市场的调整。
7、猪周期是由一个一个小的周期形成的大周期，长期它是向上的。短期来看，大家可以投资一个一个的小周期，当前时点如果有调整的话，可能也是逢低布局养殖ETF（159865）的机会。长期来看，也可以把养殖ETF看做是抵御通胀的品种。
正文
1、养殖行业近期二级市场表现回顾
主持人：大家好，欢迎收看本次直播。我们直播的主题是猪周期走到哪了，还能投资吗？相信这也是关注养殖板块的投资者目前最关心的问题了。
我们想跟梁总一起来梳理一下养殖行业近期的一些动态变化，并且分享一下目前时点，对于养殖行业投资价值的一些看法。话不多说，首先我们请梁总来回顾一下养殖行业最近的二级市场情况。
梁杏：如果我们看养殖行业二级市场的表现，从4月27号市场这一波反弹以来，养殖处于震荡上行的态势。差不多五月份科技成长板块在反的时候，养殖在休息，处于横盘走势。到六月份开始，才有一个还比较不错的拉升，一直到7月11号。这段时间如果我们看中证畜牧养殖这条指数的表现，它的涨幅接近20%。7月11号之后，就开始进入了一段时间的震荡调整期。
短期来看，我们觉得养殖行业二级市场的表现和猪价是有一定的相关性的，因为六月份以来，猪肉价格涨势非常得迅猛，所以在一定程度上，它也带动了二级市场的表现。但我们也知道，七月份以后相关部门召开了生猪保供稳价专题研讨会，把这些养殖大厂都招到会场，要求不要有压栏的动作，可能在心理上也会对猪价短期的表现有一定的影响。所以近期猪价有一个高位震荡回落的表现，二级市场可能也会稍微跟着一个调整。
2、关于猪周期的观点分歧
主持人：感谢梁总。其实我们也看到22省市平均的生猪价格从四月份的12元多，到现在已经一路突破向上，目前已经超过了22元。从养殖的利润来看，自繁自养和外购仔猪的周度数据，它都已经是转向盈利，现在有挺多声音认为猪周期趋势反转已经确立。请问梁总对这个问题怎么看待？
梁杏：目前市场上对猪周期它到底是反转了，还是在反转的前夜，确实有一些分歧。有一种观点是认为，猪周期的底部在四月份就已经出来了，接下来就是兑现价格的时候。短期的猪肉价格上涨，它也确实非常迅猛。
另外一种观点是认为，因为从官方数据来看，能繁母猪这个前瞻指标它从去年六月份的高点到现在的去化幅度只有8.5%左右，这种观点普遍认为产能的去化还没有完成，现在还在底部稍微偏左侧一点的位置上。
我们也是倾向于认可目前的产能去化还不够彻底的观点，我们觉得可能猪肉价格还是有回踩的可能性。猪周期因为去化有一个反复，走出底部的时间有可能就会比之前想象的要稍微拉长一些。
其实两种观点，它的分歧主要是在于大家对于去化的数据是怎么看待的。像刚才说的四月份就已经认为是拐点出来的观点，它是比较倾向于三方或者草根调研的数据，这些数据认为去年六月份到今年四月份的实际的去化程度可能已经到了17%-18%的程度。而官方披露的是8.5%左右，草根调研或者三方机构的数据比官方披露的数据去化幅度是要高很多的。
但是我们主要是考虑官方观测点的样本量非常多，数据采集的合理性或者说它的科学性又是比较强的。所以我们主要是从官方的数据去进行判断，我们觉得如果采信官方的数据,现在可能是处于猪周期底部拐点的前夜，大概是这样的状态。
目前为止，因为现在还正在处在本轮猪周期的过程中，不管是左侧前夜的这种观点，还是拐点已经确立现在已经进入右侧的观点，它都还是在这一轮猪周期之中。这种情况下，其实现在也很难说哪种观点是绝对正确的。但好在当前的行情来看，这两种观点都还是有支撑或者有说得通的地方的。
所以，这也是投资或者研究里面非常有意思的事情，可能你会遇到即便是相同的数据，或者说相同的情况，大家可能会对此有不同的解读。
比如说8.5%的去化幅度，很多机构包括我们可能会采信它，也有人认为可能它在一定程度上有一些失真，所以就会衍生出来不同的逻辑，还是非常有意思的。
主持人：对的。其实我们也看到根据农业相关部门的数据显示，五月、六月能繁母猪存栏的环比都是正增长的，也就是说可能能繁母猪数量它是上涨的。如果是这样，此前的产能去化它是不是已经说明到底了？后面会不会还有反复？
梁杏：五六月份这两个月的能繁母猪存栏量的环比数据确实都是增加的。当然增加的幅度并不是很多，但是确实它还是增加的。
这个数据就说明产能在小范围之内已经开始又继续加上去了。因为大家的预期已经开始改变了。刚才也说了猪价在六月份有非常迅速的上涨，在这个过程中，其实大家觉得养猪又可以赚钱了，那就要抓住机会，赶紧去增产扩产。
所以我们觉得在产能去化的过程中，确实会有各种反复，使得猪周期走出底部的时间可能会比想象中要更长一些。
但是因为去化如果不够彻底，再叠加上现在因为各种原因，所以需求可能是相对前几年稍微要弱一点的。比如说像2020年，也是受到当下相同原因的影响，那一年的猪肉消费量也不是那么强。2021年好一点，因为2021年受到影响比较小，就有所恢复。但今年又因为受到影响，有可能也是要下来的。所以，去化不是那么彻底，再加上需求也不是特别强，我们就觉得价格它可能是会有所调整的。甚至不排除是不是会有可能跌破行业平均的成本线，那就有可能再进入到亏损然后产能继续去化的通道，也不排除有这种可能性。
3、如何看待猪价短期的走势
主持人：好的。还想问一下梁总，您对于猪价短期的走势是怎么看的？因为现在比较迅速的势头，它冲到了22元以上。目前价格您觉得它会短期立即冲高，还是能够稳住？
梁杏：我觉得不管是冲高还是稳住，可能短期都有一点难度。我们主要是觉得它短期可能震荡或者稍微回调的概率会比较大，有三个原因。
一个原因刚才前面有讲到，七月上旬的时候，相关部门找大厂们开了个会，就是保供稳价的调研会，防止压栏价格继续上涨。因为六月份的CPI是比五月份有所上涨的，在上涨的幅度里面，猪肉的价格大约是贡献了0.04%的比例。所以这个有可能会有来自于监管方面的调节。
事实上，企业如果是保持正常的出栏节奏，价格短期之内可能不会继续冲得太猛，甚至可能会有一点压力。因为如果你没有去做压栏的动作，出栏还比较勤快，那价格本身来说，它是有可能会有一点影响的。
第二个原因就是刚才前面有介绍到的逻辑或者判断，因为当前可能供给端产能去化的幅度没有那么高，它可能去化不彻底，就会造成回调的压力，也是存在的。
第三，需求端，因为今年上半年除了香港、上海之外，吉林、西安，包括像深圳和北京都有受到过影响。外出就餐的减少，它可能在一定程度上也会影响对猪肉的需求。
所以从这几个方面，我们觉得可能短期猪肉价格它会进入一个震荡期。在二级市场上，短期来说它也会有一定的心理上的影响，大概是这样。
4、国家收放储政策对猪价的影响
主持人：好的，明白。其实我们也知道，像政策方面，它可能对于价格也有一定的影响。今年一到六月份，国家通过华商的储备商品管理中心，进行了多批的收储，同时各个省市也是有去推进收储工作的，确实供给方面可能有一定的减少。接着我们看到在七月初，政策有两天三次出手稳猪价的动作，它也是表示要研究启动投放中央猪肉储备。这个信息出来，它对于猪价的压制会有多少？梁总怎么看这个问题？
梁杏：这一般都是情绪面上的调整，为什么？因为实际上从历史经验来看，每一次单次的收储或者放储的量都不会特别大的，更多的应该来说是情绪面上的影响。像之前猪价还没有涨起来之前，每次收储还是会带来二级市场上短期的情绪上的表现。
我们可以再参考一下更往前的一些数据，比如说像非洲猪瘟在2019年爆发，我记得应该是2019年的10月、11月的时候，那个时候猪肉价格非常贵，能够涨到大约是四五十块钱一公斤。国家当时是很着急的，你想，如果生猪价格涨了四五十块钱一公斤，那往外卖的时候，到零售端老百姓买到的时候那就更贵了，稍微次一点的肉可能就得卖到六七十，如果再好一点的肉，可能要奔百。所以对于老百姓的生活压力还是很大的，国家当时还是很着急的，差不多每个月都在抛储备的冻肉。当时是10万吨、20万吨，40-50万吨都抛过的。
所以其实你会看到，放储在2019年历史猪价最高的情况下，它可能吨数就比较大能够到10万吨以上，甚至30-40万吨级别。但是你再看看这一轮周期的底部，从去年到今年，收储的它也就是几万吨，4-5万吨的水平。其实整体来说，收储放储的量级和你总的供给和需求的总数去比较，它真的是很少的。
我们一年吃猪肉大约能吃多少？消费量一般来说是5000万吨上下，2010年到2018年都是在5000万吨以上的。2019年价格太高了，价格和需求成反比，所以2019年就这么多年第一次掉下了5000万吨的需求。2020年是因为各种因素的影响，大家都不怎么出门，社交少了会影响肉的需求量，所以2020年也是不足5000万吨的。2021年是有所恢复，回到了接近5000万吨水平。今年预计还是会受到影响，应该是也不到5000万吨。
所以你看一下总需求量在这里这么大，收储放储也就几万吨或者一二十万吨。所以这个影响我们觉得更多的它不是说绝对量或者绝对比例上的影响，而是连续的动作背后透露出来的国家的意图，对于二级市场心理上的影响，或者说对于猪价情绪上的影响。我们觉得可能这方面的影响更大一些，就是情绪大于实质。
主持人：明白。也就是整体上来说，对于国家收放储这一块，对于价格的影响严重程度大家可能不必过多的担忧。
梁杏：对，它实质上影响没有那么大，主要还是情绪上。比如说它如果连续的去做这件事，那其实市场就明白，国家是在往哪个方向去引导。它的影响主要还是在情绪上，而不是在实质上。但是你看国家如果它是连续的收储或者连续的放储，其实就可以非常明确地代表国家的态度。所以市场上它还是会去观测，或者跟着引导的方向慢慢地迁移过去的。
所以它虽然一次两次没有实质的影响，但背后主要还是情绪，或者说整个市场价值慢慢的引导。
5、本轮猪周期的价格空间
主持人：现在投资者们都比较关心这一轮猪周期能到什么高度。那我们从产能方面来看，看农业农村部数据，因为能繁母猪存栏大概是从去年六月份见底，产能去化也是持续了10个月时间。按照能繁母猪存栏到生猪出来的供应，大概有10个月的生产周期，也就是说对应到今年的四月到明年二月之间，供给可能都是往下走的。如果按照您的观点，目前猪周期可能还会有一个去化的反复，那现在猪价已经历一轮快速上涨了，后续这一轮猪周期最高的价格空间大概还有多大？
梁杏：这个是真的不好说，刚才有说到去年六月份见顶，根据能繁母猪存栏量的数据，它大约有10个月左右的提前量，或者说提前指示期。但是这10个月它也不是说严格卡的那么死的，有的时候比如说提前出栏或者它压栏，它就会使得10个月会有一些往前或者往后的波动。所以我们之前介绍的时候，我们一般就会说它是10个月到一年以上。但它也不是说就完全都是这么卡得死。
因为刚才前面有讲到去化有可能是有波动，或者说有反反复复的。在这样的反复的过程中，它就有可能甚至还会拉长去化的过程。这是先给大家把前面能繁母猪存栏指标的用处给大家介绍一下。
那我们如果是要看它能够涨到多少，一般来说会去参考过去这几轮猪周期的走势，或者说它的高低点。2006年以来的猪周期，差不多到现在是有四个，我们现在是处在第四个猪周期的底部位置上，就是第四个猪周期的结束，结束就是走到底，再从这个底再开始新一轮的猪周期。
如果我们看这几个历史上的猪周期，它的价格底部和顶部，差不多底部是在10块钱左右。我们这一轮最低点是去年的10月份是10.7元一公斤。那它的高点应该是多少？如果参考过去几次，2019年可能没有办法直接去参考，因为2019年是因为非洲猪瘟，导致了大幅的超预期去化。最后猪肉价格实在是没猪了，就飙到了四五十块钱一公斤。如果是参考前几轮的价格，去化幅度如果是在15%到20%的水平，猪肉价格高点差不多就是在20块钱上下。
因为之前价格已经弹到过22块钱一公斤的水平了，所以其实是已经超出了20块钱上下的预期。我记得之前有给大家介绍过，有可能比如说18到22块钱都是比较正常的，因为你上下总归是有一个范围。22现在算是已经到了目标的价格，如果后续继续去化，那可能它会拖得比较长。
如果市场走的不是继续去化的剧本，走的是前面也讲过的另外一条逻辑的剧本。那我们觉得有可能价格震荡了之后，也会继续在这个区间去波动。如果有什么其他的因素爆发出来，比如说去化的幅度是远远超出市场预期的，市场它就是缺猪，这种情况下，它是有可能价格还会再往上涨的。但是这就取决于后续能够披露的数据，或者说采集到的资讯，看市场的实际情况到什么程度。
所以现在要说价格能到多少，我们现在可能会倾向于短期稍微震荡一下，震荡完了之后，如果要往下，也有人问过我是下到多少，我觉得可能下到15、16块钱一公斤，也不排除有这种可能性。那它的价格中枢我觉得可能就是20块钱上下，高的话就蹦到22，低的话不到20，就在这附近震荡或者波动。如果它下探到了15、16再往后回来，回到多少，我觉得大约就是回到中枢附近，大概应该可能是这个样子。
但反正都是一些预测，市场是不是能按照我们的剧本走，那就看后面市场的表现。
6、养殖企业如何弥补产能
主持人：从上一轮猪周期进入到下行通道以来，猪价是有大幅下跌的，养殖户以及上市养猪企业的亏损都是十分惨重的。随着这一波的猪价的快速上涨，据您观察，整个养猪市场不管是养殖户还是上市企业，它们有没有能力去把自己的产能给迅速地弥补起来？因为这个对于判断猪价后市的空间也还是蛮重要的。
梁杏：我们看五六月份的能繁母猪存栏量数据来看，还是有所增长的，因为刚才前面也讨论过。五月份环比是增长得比较低，就不到1%，是0.4%，六月份的环比增长达到了2%左右。如果是从这两个月的数据来看，它的回升，市场对价格的反应该来说还是比较迅速的。至于养殖户补充产能的能力，主要还是要看每家公司具体的情况。比如说像之前可能也会有一些养殖企业，它的现金流可能会有一些问题，比如说商票的回款没有那么及时等等。但是可能其他的厂家不一定就会有这样的问题，没有问题的厂家它的补栏动作或者情况可能就会比较好一点。
有的是补能繁，有的是直接补猪仔，补栏的方式也各有不同。直接补小猪仔的，产能上得会比较快。要是补能繁，你最快还得等10个月左右。假设之前说的拐点已经出现了这种逻辑能够兑现的话，那补小猪仔应该来说是抓住猪周期、迅速扩大市场份额的办法。
但是如果是第二种情况，就是刚才说的还在去化中的情况，虽然现在22块钱一公斤猪肉价格对于养殖企业来看是盈利的，但是如果后续猪价调整，甚至如果回调得比较厉害，跌破成本线，那就有可能会造成亏损。到那个时候，补栏的意愿和能力又会受到新的影响。
所以我们等八月份再去看一下七月份能繁存栏的环比变动情况。因为一般来说，三个月左右，它会慢慢的形成一个趋势。如果七月份的数据出来，依然还是环比增长的情况，那应该来说，刚才前面介绍的第一种观点（市场已经在四月份开始反转）它可能就会是正确的。
所以后续数据的跟踪，应该来说还是比较重要。
主持人：好的，了解。我们也看到从四月份以来，仔猪的价格回升是非常大的，大概回升了80%左右。但是我们看母猪的价格还比较平缓，这是不是因为大家都去补小猪仔去了？
梁杏：对，因为刚才有介绍，补小猪仔，它最终出来的周期很短，它就养半年左右就可以出了，如果是补母猪要至少10个月。所以它产能的投入就更愿意去补小猪仔，使得小猪仔的价格上升特别猛。因为小猪仔它也是能繁母猪生下来的，能繁母猪的存栏量既然已经在去化的过程中，那它能够生下来的小猪仔就会相对比较少。市场上又希望能够走捷径，有一部分去补小猪崽的公司，它基本上来说就是想要走得更快一点。
在这样的情况下，走捷径的话，它就会有一个需求端的集中爆发，这样小猪仔的价格上升确实会比较快。
7、养殖行业中报有什么关注点
主持人：明白。梁总解释得非常仔细。最近刚好迎来中报季。梁总觉得从中报的角度来看，养殖行业里面有没有一些我们非常必要去关注的点？
梁杏：我觉得可能要稍微的做好一些预期，或者说做好一些心理准备。因为从目前上市猪企半年报的业绩预告来看，上市猪企在上半年普遍还是亏损的状态，但是二季度的环比已经是比一季度要好很多了，它是一个自身经营状况改善的情况。不排除短期中报的披露会带二级市场的调整，为什么？
我们可以回想一下去年，去年三季报其实是很差的，但是10月底三季报出来了以后，养殖的行情反而还继续往上走了，为什么？因为当时的逻辑就是你的季报这么差，正符合我的预期。我的预期是你大幅亏损，大家就会拼命的去化。所以它的逻辑就是在预判你的预判。
9月、10月、11月这几个月能繁母猪的环比它又持续的下降。所以在当时10月份的三季报出来了之后，大家看到季报正如预期的那么差之后，反而养殖当时是有一波行情的。因为它的逻辑就是你的季报这么差，你就亏损得很严重，你就有去化的动力。所以它有可能会提前或者领先去做这种基本面和预期之间的博弈。
我们觉得大家可能要做好心理的准备，中报披露出来，确实二季报是环比有改善的，虽然整个半年报可能还是比较差，但是二季报比一季报会环比有改善。在这样的情况之下，反而是不是资本市场可能会有一些波动。但是我们前面也给大家也都分析过，最近有可能会有调整，主要的原因一是猪价可能短期本身也会调整，再加上需求也没有那么旺，供给还在去化的过程中。如果这个基础上再加上二季报的预期博弈，我觉得问题也不是特别大。
总之大家遇到波动也不用太慌张，因为这个大的逻辑它还是在推进中的，不管是已经是拐点的逻辑，还是产能还在去化中的逻辑，其实它整个大的逻辑没有破坏。如果遇到调整，我觉得都还是比较合适的布局机会。
8、养殖行业后续如何投资
主持人：从投资的角度来说，站在当前的时点，梁总有哪些操作建议？
梁杏：前面我们也说到，我们比较担心当前的猪价不一定能够撑得住。因为需求端可能还不是那么旺盛。如果它像我们说的那样进到去化的通道里面继续去化，之后的猪价高度，也会取决于去化的程度。我们认为当前的去化还没有结束，所以它的周期右侧可能还没有彻底来临，它在二级市场上的空间相对来说还是可以的。
其实如果是有调整的话，有可能它也是比较好的逢低布局的机会，这是站在当前的时点，我们去做一些相对来说短一点的操作判断。
但是我想要给大家说，猪周期它其实是由一个又一个的小周期连在一起最终形成的。如果我们有能力去把握一个又一个小的猪周期机会，比如说在去产能预期强烈的时候就开始进入，等到它的暴涨拉升，猪周期的价格在顶峰兑现的过程中你去退出，这样你的收益肯定是能做到最大化的。
但是其实整个市场它一定是充满矛盾和分歧的，谁也不敢说它就绝对地把握住了每一个小的猪周期。所以这其实是一个比较大的问题，你能做好，你的收益可以最大化，但是又很少有人能够绝对得做好，或者说很少有人能够百分之百的相信自己的判断绝对就是正确的。
那么还有一种方式，怎么样去看待猪周期的投资？我刚才有讲，猪周期它是由一个又一个小的猪周期连在一起，就会形成一个长期的大周期，我们会发现猪周期长期它是向上的。主要的原因它背后还是跟经济实力的提高、价格的上涨、流动性的释放等等有关系。我们就这么想，当前的猪肉价格，即便是现在二十多块钱一公斤，相对来说跟我们小时候的价格去比较，再和我们爸妈小时候的价格去比较，它肯定长期还是往上涨的。
如果大家觉得小的猪周期不是那么好把握，当然现在我们认为小的猪周期里面，其实还是依然值得把握的时点。如果小的周期不是那么好把握，那你把视野放长一点行不行？你是不是可以用抗通胀的思路去投资猪周期或者养殖的相关产品。你可以做它的长期投资，或者说你去做它的定投，是不是长期下来也可以帮助大家去做通胀的抵御？我觉得这可能也是一个思路。
所以就是站在当前时点，既可以去做一个短期的小周期，也可以做一个长周期的投资。
风险提示
投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。
无论是股票ETF/LOF/分级基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。
基金资产投资于科创板和创业板股票，会面临因投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险，提请投资者注意。
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