港股投资难在哪里?

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我看到很多朋友在说,如果时光倒流一定不会投资港股,如果现在回本了一定全部卖出。这几年港股的极端地狱难度,已经逼疯甚至逼死了太多的人。

先抛开港股指数大势的涨跌不谈,仅谈个股投资,港股难就难在极端化,不管是小公司,还是腾讯这种巨头,走势一直非常极端,而这几年更为极端了,导致很多极为保守的投资者即便在历史上看都很高的安全边际的情况下,依然被市场重创。比如中小制造业公司或者大型国企,A股1PB一般就不太跌的动了,0.5PB算是很高的高安全边际了。而港股0.5PB很常见,这几年更是0.3PB都不够安全,极端跌破0.1PB的也不少。过去两年港股如此低估值不仅仅是流动性的问题,以前没有南下资金的时候,港股的个股平均成交量比现在低得多,但估值也没现在那么低,这几年最主要是外资不断撤离,很多公司持续阴跌杀估值(不少业绩还在增长),面对长期低估还不断下跌,大多数人自然是扛不住的,不断有恐慌或者止损盘(杠杆)出来,导致股价进一步暴跌至无法想象的估值。

当然,港股的极端不仅仅只体现在向下,也会体现在向上上。比如最近私有化的国企锦江,前几个月跌倒0.3PB以下,现在1PB私有化了(PS.这2年由于港股极端估值导致私有化大潮,2010年到2018年港股只有46家公司私有化,而2019年和2020年分别高达10家和40家)。再比如AH溢价以前长期在4以上的山东墨龙,港股墨龙去年一度跌倒0.2xPB,而A股当时高达1.5xPB,但今年风云突变,墨龙H仅5月5日到20日这几天就翻了3倍,自最底部一度涨了18.5倍,AH溢价率大幅下滑(基本面是发生了变化,但有变化18倍吗,显然没有)。

PS.类似山东墨龙A股涨了3倍而港股涨了18倍这种困境反转或估值修复的逻辑,前几年我也写过一篇长文(为什么我不在A股做困境反转 网页链接)。

港股为什么比A股会那么极端,我想主要是投资者构成的原因,A股有大量散户,港股机构为主。港股基本面向下或者大势不好的时候,机构踩踏立场,杀出极低估值;拐点来的时候又一拥而上,大家都要买足够的仓位必然导致股价快速飙升。这几年更为极端是由于外资的不断撤离,导致估值极端化,也带来了波动的极端化。而A股有大量散户做接盘,很多公司拥有沉淀筹码(某公司基本面走差了,港股机构狂抛,但A股散户套牢就躺平,筹码就沉淀了),这也是小盘股AH高溢价的原因——市值越大的公司机构定价权越强,A股溢价越小,而市值越小越垃圾的公司机构参与越少散户定价权强,A股溢价越高。最典型就是券商股,A股券商长期大幅溢价港股(比如中信建投、中原、中金都是溢价3、4倍),核心原因就是A股散户非常喜欢高贝塔的券商股。关于这点,我也曾经写过一篇长文(A股的沉淀筹码 网页链接 )。

所以,长期极端化和你无法把握这个极端化就是港股投资那么难的原因。你要是左侧投资吧,根本不知道什么时候是底,以为安全边际很高了,但他继续大幅下跌到不可思议的估值,而且久久不会修复(我曾经写过一篇文章,不要在港股做左侧价值投资 网页链接 );但是右侧投资就一定对吗?也不是,你想等他趋势起来或者基本面拐点了再买,但港股修复的速度太快了,几周甚至几天就翻倍(上文说了由于缺乏散户的沉淀筹码,机构大开大合带来极端估值和极端速度),所以,如果没有涨30%敢追的勇气,就很可能错失几倍的修复。而且就如同你无法判断左侧底部一样,你也无法判断什么时候是右侧,很多公司反弹一波后又去新低了(例子太多就不举了),明明基本面和股价都拐了也没用。

我一直在说的一个观点就是,投资的难处就在于——你无法掌握市场先生的脾气。大多数时候搞清楚企业的基本面和安全边际并不是最重要的,重要的是理解市场。市场先生就如同薛定谔的猫,不到答案揭晓的一刻,你永远不知道对错。你坚持到底的,不一定是对的(业绩被证伪),而如果你放弃了,可能市场就向你就认错了。很多时候,你根本搞不清楚到底是市场错了,还是你错了。如果你能搞清楚,你离成功也就不远了。
当然了A股是另外的难处,A股由于整体估值太高(特别是好公司)让你失去安全边际的锚,简单说就是即便基本面前景很好但估值持续高估会让你无法安心长持,没有锚那你只能随波逐流/跟随趋势,而趋势这东西短期波动太大就会让你无所适从(这里我专门写过一篇长文 网页链接 )。

最后我想说的是,虽然港股投资很难,但并不是不能投资,只要你能抓住极端的低估的拐点,很可能就有极端的估值修复在等着你,毕竟价值投资永远不会消亡。港股现在的极端在历史上极为罕见,即便是经验丰富的港股投资者(我有认识投资几十年港股的朋友),也无法适应这几年港股的极端程度。我们不能用现在形成的认知,去衡量未来的投资方向,或许港股在某一年就会回到之前正常时段的估值,如果你一直抱有现在港股的一些偏见和认知,那必然会损失很多。

全部讨论

2021-12-03 21:17

港股的安全金标准不是PB,是分红率

关键还是在公司,如果公司经营稳定,PB足够低,股息率足够高,分红再投,三两年就可以做到股数翻番,这样的公司,闭眼买都可以赚钱,现实是,一些极低PB公司,分红很少,甚至不分红,没有安全垫,跌到再低,也没有投资价值。

2021-12-03 21:48

港股多年来融资一直世界第一,做为一个离岸市场,而且美元货币体系的股市,市值几十万亿,这样的股票资金供求关系必然使港股走向沉沦,绝大多数股的估值向下没有底线,造成和加剧了大股东和上市公司的老千思维,原先可以分红一元,股价跌残之后干脆分五毛甚么三毛,便锚定效应完全丧失,既然炒不起就干脆向下炒达到未来私有化的目的,大股东上市公司变成把收割lP0的资金看成上市的红利,股权文化走向強盗逻辑,而私有化特别是国企的私有化更是某些人的利益大餐,十年二十年唯一一次的血色暴利谁不眼红?何况这个市场对内幕交易的无能为力已经众所周知,而百分之八十以上标的都符合私有化的条件,你知那一个会,什么时候会?没有内幕消息你说耗,或许会耗上一生。

2021-12-03 20:49

在港股除了风口的票,其它一律以股息率为锚,不然会死很惨

2021-12-03 20:53

我觉得吧,外资的撤离就是造成港股失去流动性的一个原因。流动性差,可以从这几个角度看,从政府层面,特区本来财政货币手段少,支撑股价不现实;外资一是看政策,二是看市场,经历不稳定情况后,外资处于风险防控需要,加之行情萎靡,大规模资金流入不现实;内资国资,有过去巨亏的历史教训,大规模投资有政策和心理障碍,民企和私人,除了外汇管制,加上行情萎靡,大规模投资不太可能。从长期看,从量变到质变,港股的低估值对资金像充满诱惑对目标,需要酝酿机会,短期内可能让世界震惊。

2021-12-04 03:04

港股就是个垃圾市场,虽然以前有一些不错互联网公司,但只代表了过去,未来科技公司基本没有,而这些都在A股,投资A股这些未来科技公司,才能分享中国经济成长。

港股机构多散户少导致极端的说法也不一定正确,美股也是机构多散户少,也没见这种极端杀的情况。其深层次原因是投资机构没有归属感,香港没有归属感,也导致投资机构没有归属感,资金就没有沉淀,有机会呼啸而来,稍有风吹草动就呼啸而去。

这也导致港资北向资金在A股也是采取这种操作手法,一般被北向影响较大的股票,都没有一个稳定趋势,拉涨停时很猛,回调更猛,没有持续性和趋势性,很好的股票被做烂。这是北向资金刻在骨子里的操作基因。
但是,很有意思的是,周围朋友一说炒港股的,都以价值投资自居。好笑不

可能是全球唯一没泡沫的市场

恕我直言,你是炒港股老手中的老手了,但没有get到港股低估的本质和A股高估的本质。
A股高估,并不是散户多一定高估,而是庄家坐庄行为过多,导致股价虚高,尤其是上市公司配合庄家甚至上市公司就是最大庄家。
港股低估,有多方面原因,流动性差是第一大主因,第二大原因是交易费用虚高,印花税差不多全球最高基础上还能再次调高!第三大原因是国企不做市值管理,绝大多数时间不在乎股价,偶尔管下股价或者和庄家谈好了做一波也有,导致,大家觉得国企就应该低于净资产,就是应该按照最低标准估值,顺带也拖累了其他企业的估值,第四大原因是外资做空很厉害,导致外资做空厉害的两大因素,首先因为,外资知道做空了也不会有大股东来反击,所以更加肆无忌惮,其次中国公司确实造假多,所以是做空的好地方,第五大原因是国企的不确定性过高,如果能稳定分红也会有人愿意来投资,就是国企这帮货脑子有时候是长歪的,不担不管理市值,有时候还节外生枝给你添点乱,导致极低位置进场的准备吃息的投资者,还能腰斩,这让长线资金怎么玩?如果细究还有第六大原因!内资资金的不作为,内资资金实际操盘行为和散户很像,在港股市场并不能起到稳定股价的作用,内资机构追涨杀跌绝对比散户更凶,我每天追踪内资持股变动,深有体会!尤其是内资保险机构,投资收益率仅仅4个点,而面对很多港股市场里年收益率7个点8个点以上的个股根本不感兴趣!因为有这帮笨蛋,所以外资做空就越发猖狂!

最近港股跌尿了,很多人发现港股流动性危机,很多贴子文章在谈论这个话题,你们的洞察力比一般人强很多,给你们点赞。但是,我们还是自求多福吧,穿透港股看我大A股何尝不是如此呢?4500支股票我每周末翻一遍,一直发现15元以下近2500支个股多数像死猪一样长期躺在那里一动也不动,个别的遇上风口宠幸侍寝撸两把后又是长期被冷落被抛弃独守空房无人问津。

A股的大逻辑还是港股、美股的两极分化趋势,现在的A股头部化、集中化还只是刚刚,注意是刚刚开始,虽然2021年小票偏活跃核心资产公司出现回撤,但这只是短暂的市场偏离不改过去多年A股运行的大方向。A股还有大量的没有业绩支撑、没有营收支撑的股票,我的用词是,没有成长性的公司,虽然这些股票已经跌了很多,估值也很低,但在我在看,仍旧没有参与价值,未来还有可能要继续跌。我举个简单的例子,三六零,现在仍旧还有800多亿市值,随着时间的拉长,这公司的市值还会持续下跌。其他的很多,都是类似。不能形成主营业务营收、利润(扣非)稳健增长的,不能形成壁垒的,未来都很难有市值提升,哪怕某一段时间出现不错的上涨最后还是会跌回来的。

我们看港股的市场就知道了,很多小票,每日成交额巨低,每天几千块钱的仙股一大把,而且市值只有几千万的也一大把,这种公司,A股还没有,但我想说的是,A股未来也逐渐会有很多这样的公司。没错,就是从现在的4000多家公司里面过来的,你一定要小心你手中的股票成为这样的股票,虽然你可能觉着你手中的股票已经跌了很多,但更多的还在后头。

A股这个逻辑,未来都不会变化,所以从现在开始,止损你的垃圾股,还来得及。调仓换掉你手中的低价垃圾股,还来得及。

透过近期港股的走势,我们得有危机意识忧患意识,以港股为鉴重新审视我A股!

2021-12-05 08:36

07年年底入港般后又转投美股,港股通开通后A股剩余资金都入港股。
美股市场化程度最高,交投活跃,世界各地的投资者,是投资的海洋。港股有港股的模式,当年可以裸买空。记得我第一笔买卖是裸买空H股江西铜业,2小时赚了2万港币。当时有几十只QDII出海投资境外股市,冲着低Pb,AH股高折价去的,最后折戟沉沙,十几只QDII许多年后仍在0.5~0.7绯徊,亏损累累,当年成思危总结说了一句,港股买空大厉害了。
经过港股的锻炼,去做美股如鱼得水,会更留恋美股。做港股比做A股更有价值,因为港股含金量更高!更能赢钱。找到翻十倍的公司比A股容易5~8倍!
13年前后,碰上投资心港股上市公司破产,被锁了一二年的六七十万股值归零,一二百万市值当天消失。当年也碰到重仓金山软件从二三元账到二三十元,总市值创新高。
小试过平安窝轮,15万港币一个月就没有了。
投资过老千股,比谁高明。
港股流动性远不及A股,投资港股要长久的耐性。持股周期可能很长,长期跟踪熟悉其股性行业周期。
建议资深玩家,投资港股,然而转投美股。
走出去,外面才有更广阔海洋。