卢燕 (CFO)：各位投资人朋友大家下午好，欢迎大家来参加我们今天的电话会议，我先把时间交给童博，跟大家做一下公司业务进展介绍，后续我们开始Q&A。$开拓药业-B(09939)$
童友之博士(创始人、董事长兼CEO)：感谢各位关心开拓的投资人，我们从午后就观察到股价的剧烈震荡。我想和大家强调，公司的业务一切正常进行，在股价震荡的过程中我们不知道是谁在抛售股票，是否有老股东。我们还是一如既往地全力推动我们普克鲁胺项目。因为今天参加的人比较多，我也想借这个机会统一对公司目前的临床进展进行说明。
过去几个小时，我们收集到一些对于对公司今天的股价有大幅跳水情况的关注，很多人都认为这个可能是公司内部知道一些消息，就是关于普克鲁胺三期临床的结果，而投资人不知道，可能对这方面的担忧是主要的，当然还有其他的一些消息。
在这样的一个市场情况下，首先我觉得大家对我们的关心实际上也是对新冠疫情的关心，对于一个有效治疗新冠的口服药物的关心。我们感受到、也承受着非常大的压力，因为这个确实是大家都期盼着的创新药。在现在目前的疫情情况下，大家都知道单靠新冠疫苗确实解决不了新冠蔓延的问题，特别是在病毒持续变异的情况下。即使今天有哪个公司认为它们在一年之后可以通过疫苗来解决疫情，每个人所持的观点不同。我认为在过去一年之前也有很多人在做预测，这个新冠在什么时候结束，但是我觉得从目前来看，新冠与人类有长期共存的这种可能性越来越大，光靠疫苗远远不够，这是一个猫抓老鼠的游戏，我们确实需要有治疗药物，不能说是完全的特效药，但至少是有非常好的疗效和安全性的药物，能够帮助患者免除对死亡的威胁，对重症的威胁，对后遗症的威胁。
所以目前来说在全球能够进入临床三期、获FDA认可的口服新冠治疗药物并不多，有默克的药、也有我们的药，所以我觉得我们确实肩负了很多人的希望，在这个当中也包括很多投资者和股民的希望，我们也感受到这种压力。在过去的几个月甚至更长的时间当中，我们全力推进多项注册性临床试验，希望让我们的药物能够尽快进入到EUA状态，能够救治到全世界的新冠患者。
所以在这里，我再次感谢大家对我们的支持和关注，我在这里也非常负责任地跟大家说，公司业务都在正常的开展之中，目前为了普克鲁胺能够进入全世界的新冠治疗市场，公司进行三个三期全球多中心临床试验，其中两个针对轻中症，一个是针对重症，走的最快的是在美国等8个国家开展的轻中症临床试验。
这个轻中症MRCT计划的样本量是660多人，今天我再统一跟大家回答一下，到今天为止我们的入组已经超过300人，到目前为止的入组都是在美国完成的，一共有30多家中心参与。我们希望美国疫情能够得到改善，但是如果按照目前的美国疫情情况下，我们的入组速度能够有所保证。
我们在之前给大家的一个时间表，我们在今年第四季度会完成中期分析，也会完成整个临床试验受试者入组，以获得阳性结果，之后在多个国家能够获批EUA来进行上市。
第二个MRCT是因为考虑到临床终点设计不一样，由巴西、中国、菲律宾、马来西亚和秘鲁等国家会参加，目前巴西、马来西亚、菲律宾、中国都已经获批，在巴西、马来西亚和菲律宾已经开始入组患者，现在已经入组几十名患者，我们该临床将入组约700名患者，如果我们的中期分析是阳性结果，将为我们提供普克鲁胺进入这些相应国家市场的数据。
第三个MRCT是针对住院新冠患者，由美国等十几个国家参加，我们至今已经获得了美国、中国和菲律宾批准。近期我们会发布关于我们刚获得巴西ANVISA批准的新闻。巴西的批准大家知道非常重要，因为前期由研究者发起的重症治疗和轻中症治疗的3个试验都是在巴西进行的。我们也在继续努力获得全球多中心其他参与国的批准。我们预计在近两周会有首例患者入组，重症临床试验确实是耗费时间更多一点，因为相对轻症治疗，我们的重症治疗今年2月份在巴西进行的由研究者发起的临床结束较轻中症晚，所以整个开展重症治疗的临床准备也是相对轻症稍晚一点。但是，我们希望我们能够继续努力，尽快在今年四季度能够入完相当数量的病人。同时，我们也会在印度、印度尼西亚开两个单独的重症试验。所有这些临床试验由我们公司和我们在各个国家的合作伙伴发起的，都属于注册性的临床，都受到各个国家的监管部门的严格的监督和控制，所以这些临床都会帮助普克鲁胺成为一个治疗新冠的安全有效的药物。
近期我们也对普克鲁胺在轻症上的机制做很多研究，也对普克鲁胺重症治疗上的机制也做了许多研究，这些研究结果也表明为什么我们化合物和其他AR抑制剂有所不同，所以在这方面也给了我们更多的信心和基础，我们的药物有可能成为一个全阶段，从轻症到重症的一个治疗药物，也是在我们与其他（默克或者辉瑞）口服药物的竞争当中，我们比它有更多的一个患者的覆盖面，因为他们只是对轻症有效，我们可能是对重症和轻症都有效的药物，同时我们也发现因为我们的药物机制，我们最近也在美国做实验，证明我们对Delta病毒变异株也是有效的，对Alpha和Gamma病毒变异株也都是有效的，所以我们也相信基于我们的机制，普克鲁胺对变异病毒也有很好的活性抑制，所以这样的一个药物确实是我们希望期盼能够尽快的推向市场。
我们公司在其他业务上的发展非常顺利，最近我们也报告了福瑞他恩二期临床结果达到了主要终点，因为120个病人分配在3个治疗剂量组和1个安慰剂组中能够达到统计学上的意义，这对我们是第一次在脱发患者上通过6个月的药物使用，在安全性、有效性方面都是一个非常好的提示，这也帮助我们来设计三期临床的样本量，我们对三期临床的成功也是寄予非常大的期望。
如果福瑞他恩成功的话，我们将会有第二个非常大的适应症的一个药物，也是在未被满足的临床患者上能够有未来广阔的市场空间的，我觉得这也是开拓药业在中期业绩之后的一个重大新闻。基于普克鲁胺治疗新冠以及福瑞他恩治疗脱发这两个项目的推进，将会给我们公司的下一步发展奠定很好的基础。
Q&A
1. 老股东最近是否有减持计划？
开拓药业上市前有许多一级市场投资人，包括基石投资人格力金控等。在投资年限达到一定阶段后，基金有退出需求，投资人会选择减持，这个公司非常理解，这也是公司从一级市场到二级市场的转变中必须经历的。最近格力金控进行了两次减持，我们认为格力金控作为国营机构，对于我们有很好的支持，他们通过减持回收本金，公司非常理解。同时，格力金控也表示未来会长期支持公司，他们目前还持有2,600余万股股票，且有一席董事席位。在老股东逐步减持时，也有很多新的投资者看好公司，希望承接老股东的股票，公司积极促成大宗交易。这是公司上市后的必然过程，对于公司股价长远、健康发展是有利的。从公开披露也可以看到，我们的董事陆刚在近期增持了12万股公司股票。
2. 对于公司最近传言的看法？
我们非常感谢巴西研究者和医院在疫情很严重的情况下开展包括男性和女性的轻中症以及男女性住院的三项研究者发起的临床试验（IIT）。坦诚说，从严谨性上来说，IIT不如公司发起的注册性临床。我们在三项IIT中，主要是提供药物支持，最终看到非常好的结果。IIT过去一直有负面消息，包括：在临床过程中是否严格遵守伦理、是否严格汇报死亡案例、是否严格在伦理批准的医院进行等。但并没有对于普克鲁胺的安全性和有效性的质疑。
过去研究者发起的临床试验，药物进口不需要巴西ANVISA批准。ANVISA为了规范化IIT，停止进口普克鲁胺用于IIT，但我们目前在巴西进行的是正式取得ANVISA批准的注册性临床试验，不受此影响。巴西ANVISA刚刚批准了我们住院患者的临床，这对于我们来说非常有意义。请大家放心，我们在巴西发起的试验都是严格按照国际ICH的标准，这是国际统一标准，试验推进将受到非常严格的监管。巴西已经贡献了很多临床数据，帮助我们得到各监管机构的认可，我们对巴西充满感激。政治性、负面舆论不影响我们在巴西业务的开展，我们希望普克鲁胺的临床成功能早日帮助巴西患者。
3. 公司在7月份拿到巴拉圭EUA并对巴拉圭进行赠药，赠药使用情况如何？巴拉圭新冠死亡数据7-9月份有减少，7月死亡40-50人左右，8月10-20人左右，9月为个位数，是否和普克鲁胺使用相关？
我们通过合作伙伴对巴拉圭赠送药物，赠送了10万片并拿到第一批25个重症患者（WHO打分处于5分和6分）的数据。巴拉圭当地该等症状患者死亡率30%以上，25个使用普克鲁胺的患者的死亡率约为4%。真实世界的数据和巴西IIT的结果相似，甚至更优异。我们希望通过合作伙伴了解巴拉圭更多的用药和数据情况。
我们关注到巴拉圭死亡率和感染率大幅下降，我们不在这次会议上做特别评判，但希望我们药物对于巴拉圭有所贡献，今后也能在其他国家获得更多EUA许可，和大家分享更多真实世界的使用结果。通过巴拉圭的结果，我们更加相信巴西IIT临床数据的真实性和可靠性。
4. 中国临床的开展情况，是否有和大教授合作的计划？
我们一直觉得中国未来要打开国门，治疗用药十分关键。我们感受到无论在中国还是国外，对于治疗药物的关注程度呈现提升趋势。人类对新冠的第一道防线是疫苗，第二道防线是治疗性药物，口服小分子治疗性药物不可或缺。我们和CDE做了很好的沟通，第一时间开了特别专家会议，并通过了专家评审，取得中国参加两项国际注册性三期的临床试验批准。我们在和中国比较大牌的几位教授进行了交流，其中有几位会担任我们的PI。我们也在探讨在几家口岸中心开始临床，这些口岸有输入型患者和其他患者，目前正在做遗传办和准备中心的启动工作。我们每周和CDE保持沟通，在符合三条原则的情况下，CDE可以接受海外数据作为中国批准的基础，包括（1）遵循ICH原则；（2）数据可追溯；（3）对参与的中心进行访问和检查。我们也会积极向国家汇报临床进展，希望在我国早日获得批准。在这个过程中，得到了政府很大的关注和支持，我们也非常感谢。近期，科技部发布应急项目指南，征召中国新冠治疗小分子药物，资助项目立项，也表示国家对新冠治疗药物的重视程度大大增加。
5. 如何看待Merck抗病毒药物的疗效？
新冠在早期完全是由病毒载量快速提升而在人体内造成危害，到晚期阶段，病毒载量已经很高，病毒增加不再是疾病恶化的主要原因，晚期疾病迅速恶化成因更加复杂，不是单一机制。
Merck的molnupivavir是类似瑞德西韦的抗病毒药物，只能改变病毒复制过程，对于症状比较轻的患者有比较好的作用，对于病情后期作用有限，因此他们也已经停止住院病人临床试验。在和其他药物的比较中，药效和三期样本量的设计相关，Merck/Pfizer的临床规模比较大，我们的临床设计的是600余人，主要是基于我们对于药效的判断。
普克鲁胺拥有多重机制属性，在小分子口服药物中，普克鲁胺是唯一一款处于全球多中心注册性三期试验的药物，能实现从轻中症到重症全周期的覆盖，且针对多种变异病毒都能起到作用，这是普克鲁胺和其他小分子药物相比的优势。对比中和抗体，小分子口服药物具有优势，一方面中和抗体成本比较高，产能扩张受限；另一方面注射使用比较不便利占用公共医疗资源，加上是否对各种变异是否有效的担心。
6. 法新社（AFP）报道，巴拉圭卫生部否认了EUA，且赠药封存未使用，实际情况呢？
新闻不真实，开拓是上市公司，我们如果没有批准或者签字文件，是不可能做公告的。但没有一家公司会公开全部注册性的文件，因为这些属于比较敏感的信息。请大家相信，开拓药业提供给投资人的信息都是真实可靠的的。我们有批件，有卫生部长的录像，在此不做更多解释。我们在巴拉圭积极进行全面注册的文件准备，后续会和大家交流进展。
7. 普克鲁胺在国内上市的计划？
我们在中国获得轻中症和重症两个三期期试验批件。CDE是ICH成员国，认可海外数据，我们可以根据国际MRCT的结果申请上市。在实际试验中，一二期临床可以采取单独给药，不需要安慰剂对照；但三期临床要严格控制国际标准，必须设置对照组。中国轻症我们预计有病人入组，但重症由于必须设置对照组，说服重症患者参与临床比较困难。危重症是否通过同情用药推进也正在和中国大PIs进行探讨。各国情况有所不同，在中国是会采用国际临床标准进行批准，对于我们来说是非常好的情况。
在和CDE的沟通中，只要保证一定华裔亚裔人群，能够看到人种数据并根据GCP规范执行试验，就有机会取得批准。中国目前没有EUA，会是直接申请上市。
8. 住院MRCT入组情况？
住院MRCT目前已取得4个国家批准，此外，南非、印度、阿根廷等国很快会批准。未来两周我们会全面展开病人入组工作，计划入组约1030人，全球十多个国家参加。
9. 瑞德西韦和Merck的机制差不多，为什么瑞德西韦可以用于治疗重症？
瑞德西韦昨天刚出了非住院患者的试验数据，虽然在美国获批的是住院患者，且美国有一半患者会使用，但是瑞德西韦对比较轻的住院患者可能效果更好。如果完全前推到非住院患者，要用针剂治疗，今后也会和辉瑞、Merck直接竞争。
10. 如何展望新冠疫情的发展？
在有疫苗的情况下，疫情会有所下降，我们也希望疫情早日过去。但可以发现，每个国家疫情到了peak再下降，都和国家的隔离锁国措施有关。现在全球每天新增约60万病人，这是基于各个国家都没有完全放开的情况下，如果没有有效药物，根本无法想象全面开放的疫情发展局面。
未来疫情靠疫苗和治疗药物的双重控制。疫苗虽然下降重症率和死亡率，但远还没有达到国家开关可以接受的程度，这也是很多国家还保持监控状态的原因。只有出现有很好的治疗药物，将重症率和死亡率降低到感冒的水平，国家才能真正放开。
11. 普克鲁胺对于变异毒株的效果？
我们在美国的试验发现普克鲁胺对于Alpha(α)、德尔塔(Delta)的IC50没有发生变化，说明普克鲁胺对于α、德尔塔变异病毒有效。我们在巴西IIT中取了几十个患者的样本做了基因测序，患者都感染了Gamma (P1)变异病毒，这证明了我们的药物对于Gamma变异病毒有效。我们和中和抗体不一样，中和抗体针对S蛋白，我们针对宿主细胞，能同时调降ACE2和TMPRSS2的表达，除非病毒变异后通过其他通道进入细胞，这样也不是现在的Covid-19病毒了，否则我们对于变异病毒都应该有效。至今为止，我们试验的所有变异病毒的IC50都是相当的，给了我们很好的佐证。
12. 住院临床试验情况，预期什么时候有数据？
住院的临床近期将开始入组，会同时开多家中心，希望今年入1/3-1/2左右病人，但很难说具体情况，取决于疫情的情况。我们希望明年Q1做中期分析，明年上半年入组结束。为了加快进程，我们也在印尼和印度单独开重症试验，希望单独的试验能更早披露数据，帮助我们在发展中国家取得EUA。
13. 第一个问题是轻症病人入组是否看病人注射疫苗的情况，以及是否作为入组的标准；第二个问题是公司正在进行的三个临床实验是不是分别选了三个不同的合作伙伴，方不方便透露一下哪些CRO，以及包括我们印尼和印度的临床？
我们在入组美国轻中症MRCT病人时，跟美国FDA进行过沟通。不管是否接受过疫苗都可以入组，只要新冠检验阳性，三天之内符合1~2级的症状都可以入组。但之后我们会做亚组分析，看打过疫苗和没打疫苗的人重症率是否有所差距。打疫苗与否不影响到我们的分析，我们是作为一个整体来分析。
此外，我们美国入组的300多个患者当中，有许多患者是打过疫苗的，所以也证明疫苗确实并不能有效防止德尔塔的传染，疫苗可能会降低一定的重症率和死亡率，但是相对来说变异病毒传染性比较强，还是会导致接种的人出现感染。
我们三个MRCT是找了三家不同的全球CRO公司来做，因为我们跟他们有保密协议，所以不便透露名字，但是可以说这几家都是全球排名前十的大CRO公司。我们公司在CRO资金上投入比较大，因为我们希望以国际最高标准来完成这三个试验，所以我们找的都是非常有声誉的CRO公司。在印度和印度尼西亚承担临床的都是当地比较好的CRO公司，印度是由复星和我们来跟他们进行沟通和指导，印度尼西亚也是我们和合作伙伴Etana一起来指导临床。
14. 福瑞他恩数据什么时候公布，以及后续进展和申报的预期？
我们已经做了公告福瑞他恩显示已经达到二期的临床终点。二期终点是基于比较小的样本量，看到统计学显著性。试验一共4个组（包括1个安慰剂组），每个组30个患者，试验组与安慰剂组进行双盲对照。福瑞他恩的有效性是源于明确的机理和靶点，雄激素受体（AR）靶点是已经验证的与脱发有关的靶点，也是病因的关键。目前市场空间大，有大量尚未满足的需求。在安全性上，我们二期临床有90个患者经过6个月用药，没有发现任何三级或以上的安全隐患，也没有发现ED方面的隐患，这对我们来说是非常鼓舞的事情，因为我们设计福瑞他恩就是通过在体内降解成不活性的AR抑制剂来减少这种安全隐患。在有效性上，通过6个月的用药，可以看到跟安慰剂组的统计学差异，也可以用来确定三期用药的样本量，这个正在跟国家局沟通。现在已经过了不少医院的伦理，正在过遗传办，希望能够尽快开启试验，今年年底实现首例患者入组，最迟明年1月份。我们争取明年年底获得三期结果。
15. 在美国轻中症试验里，试验组和对照组有没有将入组病人的疫苗接种率控制在一样水平？
我们不做控制，因为任何控制都会导致监管部门的问询和将来用药人群的限制。如果对于打过疫苗的人没有效果的话，市场规模会缩窄，所以我们是真实世界的反映，无论是否打疫苗，是否感染变异病毒。打过疫苗可能会对结果有一定影响，但是只要事件数达到统计学差异，在合适的受试者样本量下，试验都会成功。我们希望是真实世界，我们的药能够对打过疫苗和没有打过疫苗的人轻重症治疗都有同样的效果。
16. 公司现在的产能布局？展望未来有没有往各个国家分销计划？
我们现在的产能已经达到了预期。产能分为中间体，API，制剂的生产。我们之前说希望尽快达到每个月生产5000万片，预计今年第四季度可以完成这样的布局。
17. 轻中症入组人数已经超300人了，中期分析是不是300多个事件数就可以分析，所以按照这个速度是不是在10月份分析，11月份拿到数据？
我们现在的入组超过300人，按照试验设计，一半的病人入组，然后经过14天治疗，一共28天的观察，之后进行中期分析。从数据锁库到分析，再到IDMC开会，还有一些工作需要做。所以目前按照一半病人最后一个入组，然后到28天观察期结束，预计要10月中下旬，后续锁库分析加IDMC开会等，预计11月有数据，到时我们会和投资人沟通。
18. 这300个患者主要来自于美国，还是多个国家等比例入组？之前说美国只占百分之二三十？
中期分析的绝大部分患者来自于美国。我们在美国入组顺利，我们之前认为美国贡献30%，是因为美国5月和6月因为疫苗接种，日增感染人数骤降，入组艰难，所以我们根据CRO公司给的指导意见，美国占30%就能满足FDA的要求。但是现在情况是，我们在美国推进速度在过去一个半月急剧加快。所以中期分析绝大多数都是美国患者。如果是等到最终试验结果，估计美国的患者也会占到2/3。这有好有坏，大家担心可能是美国的患者相对来说住院率比较低，但好处是如果美国的患者更多，数据的可靠性和信心会更强。
19. 中国的PI是谁？
有3位大咖专家担任我们两个(轻中症和重症)全球多中心三期临床试验中国的PIs。
20. Merck轻症三期临床选择以住院或死亡的患者的比例作为临床终点，开拓在美国和全球的三期临床也是选择这样的临床终点，在中国、巴西和全球的轻症临床选择以吸氧比例作为临床终点，这是基于什么考量？
亚洲国家（包括中国）得病需要及时隔离收治住院，所以对住院的定义模糊。我们为了中国和亚洲其他国家专门开了一个MRCT，以需要氧气治疗来作为临床终点，比住院更严重。这个终点更容易判断，基于氧气饱和度是否低于93%等临床指标。这两个临床的终点设计是根据国情设置的。
21. 入排标准方面，Merck要求受试者有导致重症风险的基础疾病要求，我们没有纳入这条标准。这条标准是不是可以让试验更好做？
入组比较重的非住院患者确实更容易产生统计学差异，但是不清楚这种设计是否会影响将来给药，例如高风险人群才能用药，或者面向所有人，这需要FDA判断。我们选择的是真实人群，包括症状比较轻或者比较重的患者。我们相信这两个组之间可以产生统计学差异，可以帮助到所有的轻中症未住院的患者。
22. 市场有传闻药物在巴西的治疗情况不是特别乐观，是否可以解释下？
没有这个情况。很多新闻事后证明都是错误的而且极不负任何责任，我们也不会出来一个负面新闻就回应，包括今天还有报道转载路透社的PI不知情入组和第一个患者没有入组这类的假新闻。我想最终的结果会告诉大家什么是真实的效果，什么是真实治疗有效的药物。
总结
童友之博士：今天公司股价有很大的波动，这是开拓进入资本市场以来我们必须面对的。在公司层面，我们控制不了股价，也控制不了市场的波动，更多的是做好自己的业务，做一个踏踏实实的公司。公司今天的经历不一定会发生在其他公司身上，我们希望这会成为鞭策公司的事情。价值投资人会抓住这个机会进入市场，当然也可能有投资人会因为这次特殊事件觉得公司不值得投资，不论如何，我们会做好自己的事情。感谢投资人关心，在和你们的交流中，我们学到了很多，也知道大家关心的点，大家提出问题也会让我们再次思考如何把药物做得更好。非常抱歉今天让大家花费很多时间来讨论这个问题，再次感谢大家。$腾盛博药-B(02137)$ $复星医药(SH600196)$ #疫情下的投资策略# @今日话题