阶层固化和自身努力

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集思录上的帅牛在讨论阶层固化的事情。说如果社会稳定,资本回报稳定,富孩子拥有父辈遗留的资产护城河,穷孩子越来越难以突破。然后一代一代这样财富传递下去,差距会越来越大。

首先从中国几千年的历史来看,这种固化和国外相比还是非常弱的。一方面是朝代兴衰的残酷,前朝的王孙贵族不是被赶尽杀绝就是流落他乡。另一方面,从隋朝开始的科举制度,还是给了寒士们一条虽然很艰难虽然概率很小但至少存在的向上阶梯。中国能传承几千年的大姓,不是任何一个皇帝,而是春秋的教育家思想家孔夫子。

从我们家来看,就不太存在这样的阶层固化的问题。记得小时候我去南京,我爷爷特地带我去夫子庙,指着一大片店面说这些过去都是我们家的。后来是因为日本人要打进南京了,爷爷把所有的店面全部变卖成金条逃到上海的法租界,不知道祸不单行,后来又遭到蒙面强盗上门,把所有的金条全部洗劫一空。我父亲后来是靠自己的努力上了大学成了教授做了副校长,但也因为当时的时代,根本没有任何财产的传承。到了我这里,一方面运气好遇到了改革开放的40多年,一方面也是靠自身的努力。

我们50后这代人,基本上都没有上代的财产传承,确实是在一条起跑线上。为了改变自身,为了自己和家庭的将来,付出了更多的努力,别说996,就是007很多人都愿意。但到了我儿子这代,他们也努力,但他们更需要享受生活,我儿子就不愿意接受国内IT企业996这样的offer,宁愿呆在国外。

回想起我们当年的超常努力,我自己也觉得佩服自己。80年代我还在做照相机快门的机械部分设计和工艺的时候,因为爱好,还主动承担起了公司的财务管理软件的开放,当年没有一分钱奖金。很多人觉得没必要,现在的人更加想不通了。我当时倒不是想到这个能力到今天都影响着我的量化投资,我也没有那么长的眼光,当时坚持下来的唯一原因就是爱好。没想到无心插柳柳成荫。

所以后来我总结,年轻的时候多付出点无所谓,千万不要斤斤计较,老板给你多少工薪,你就付出多少努力。而是要考虑如何增加自己的价值?自己感兴趣社会又有需要的,应该就是努力的方向,这和价值投资一样,千万不要因为短期的得失来决定自己的取舍,要像价值投资那样尽可能把眼光放远点。

我说这些话,可能很多人不认同,这也没办法,很多事情一定要自己经历过才会明白。就像芒格说的,40岁以下不要谈价值投资。

阶层固化不固化是我们普通人无法去改变的,就像有句话说的:没有XX的时代,只有时代的XX。我们能改变的只有自己。如果你希望使得你和你的家庭的生活更好,先从改变自己开始做起。

精彩讨论

行走的豆苗2021-04-10 22:31

您的出身就超过了九成的人,如果您的上三代都是种地的农民会怎么样?赶上了好时代加上自己的努力。现在还有几亿人连县城的房子都买不起,这里面又有几个能跨越阶级?

ericaxu1232021-04-10 23:51

金老师,我下面说的话您可能不爱听,您的努力是得到回报的,所以您觉得努力值得;但很多人的努力是回报微小,甚至没有回报的。几亿人口收入不足六百,不是这些人不努力,她们中的大多数人付出的努力其实都超过了我们这些能坐在这里的人。努力虽然重要,但很多时候并不是决定人生的主要因素。在五六十年前,出身比努力重要;在现在,机会比努力重要;在未来的时代,资本会比努力重要。这些话可能会被人觉得是在找借口,但大多数人终究只是被时代裹挟着前进而已。

披着虎皮的猪2021-04-10 23:03

也谈一下我家吧,在官方认可的第一代是清朝的第一批海归,然后推动了清代的西洋现代科技,并且协助设立了南洋公学。1920年代已经捐赠遗产的三分之一给大学了。然后后边经历了什么大家都知道,其实靠金钱的固化该说非常难,人算不如天算,但是有一点,教育和知识可以!!家里前边四代,全部有学识,也都在世界各地贡献着,当然都是爱国爱这里的。

指基之泉2021-04-10 23:08

金老师的想法跟我差不多!
2007年刚毕业,电子表格其实都不会用,我被安排到绘图,一个日语版的CAM系统,叫翻译员翻译了系统的关键词,刚上手被会计叫去,根据图纸数据算原材料,刚开始会计自己填,太费时间了,我就学电子表格的公式,学了几个简单的逻辑公式,结果用得上,再学习宏加载,顺便把会计和仓库的数据公式统一起来,发现仓管和会计的数据经常导进导出也麻烦,再公司的局域网建一个服务器(相当于现在的云端),用于数据共享,其他部门也可以查阅,最后把生产线的数据连起来,形成进出存系统。瞎折腾了一年+加班,一边学习一边应用,没有加班费,也不是我的工作内容,完全的兴趣爱好,最后公司奖励了2万块钱(10个月的工资),引起同事眼红,工作就不进展了!
所以金老师赚多了,不要经常晒出来,以免粉丝眼红

一页书1232021-04-10 22:59

没事,他们已经没有后代了,又何来阶级固化。

全部讨论

您的出身就超过了九成的人,如果您的上三代都是种地的农民会怎么样?赶上了好时代加上自己的努力。现在还有几亿人连县城的房子都买不起,这里面又有几个能跨越阶级?

金老师,我下面说的话您可能不爱听,您的努力是得到回报的,所以您觉得努力值得;但很多人的努力是回报微小,甚至没有回报的。几亿人口收入不足六百,不是这些人不努力,她们中的大多数人付出的努力其实都超过了我们这些能坐在这里的人。努力虽然重要,但很多时候并不是决定人生的主要因素。在五六十年前,出身比努力重要;在现在,机会比努力重要;在未来的时代,资本会比努力重要。这些话可能会被人觉得是在找借口,但大多数人终究只是被时代裹挟着前进而已。

2021-04-10 23:08

金老师的想法跟我差不多!
2007年刚毕业,电子表格其实都不会用,我被安排到绘图,一个日语版的CAM系统,叫翻译员翻译了系统的关键词,刚上手被会计叫去,根据图纸数据算原材料,刚开始会计自己填,太费时间了,我就学电子表格的公式,学了几个简单的逻辑公式,结果用得上,再学习宏加载,顺便把会计和仓库的数据公式统一起来,发现仓管和会计的数据经常导进导出也麻烦,再公司的局域网建一个服务器(相当于现在的云端),用于数据共享,其他部门也可以查阅,最后把生产线的数据连起来,形成进出存系统。瞎折腾了一年+加班,一边学习一边应用,没有加班费,也不是我的工作内容,完全的兴趣爱好,最后公司奖励了2万块钱(10个月的工资),引起同事眼红,工作就不进展了!
所以金老师赚多了,不要经常晒出来,以免粉丝眼红

2021-04-10 22:29

封基老师最擅长什么:隐形凡尔赛。
在不加干涉情况下,资本收益率持续高于智力收益率是必然的

金老师有点乱扯哦!无论是王朝更替还是您50年代的努力都论证不了现在及将来中国的阶层固化。
简单从教育说起,现在的高额教育费用及高额的房价就是一道坎。能负担的起这些的父母,子女是不是发展更好点?阶层是不是会固化?
我们谈阶层固化不能谈特例,要从社会的整体角度去看。当然不能排除少数人从阶层跃迁中脱颖而出。但是你想想,中国的社会发展放缓,逐渐向发达国家靠拢。那社会的变革将会相对稳定,那么阶层突破的机会将会越来越小。
您这拿50年代跟00年代对比根本不是一回事。您那时候中国百废待兴,特别是改革开放后的高速发展,这给许许多多的普通人很多的时代机遇,向您这样的就是其中脱颖而出的阶层突破者。
终究,大多数人还是被时代所裹挟。您也是那个时代的幸运儿之一。

2021-04-11 11:33

非常认同。。。牵出我的回忆。。
讲下我自己经历:
我的外祖父1921出生穷苦家庭,给地主家做长工,别说读书识字了,兄弟几个生存都是问题,后来全部参军入党打仗,解放以后先后到皖南工农速成中学,华东化工学院深造,然后又去上海核物理研究所,可以说完全凭借自己的顽强毅力不断拼搏改变自身命运。。。
到了我父母这一辈,没有学习天份,高中毕业就参加工作当普通职工,由于外祖父强烈的政治觉悟,至始至终没有用工作便利给家里谋过一丝一毫便利,甚至后面急流勇退从上海迁回县城,所以到了我父母这一辈开始走下坡路,在我小的时候,家庭遇到些困难一度揭不开锅。。。
到我这一辈,很幸运的是,从小父母注重教育,使我顺利读完大学并毕业走上金融行业,从县城走出来的这十多年,我的眼界,三观,人生理想发生的很大的变化。如今当立之年,我仍然在不断学习,不断拼搏,一方面想实现更多人生理想,另一方面,希望通过自己多加努力,争取给下一辈多打些基础。。。
我认为,一个家族能传承的最重要的财富并不是金钱,而是自强不息的拼搏精神。。。

回想过往,有两点一直在心中:
1外祖父从小对我说最多的,做人要正直。
2知识真的能改变命运。

2021-04-10 23:59

封基前辈无私给年轻人分享这么多人生哲理,还能被很多人喷。。

2021-04-10 23:48

类似于在高铁上问谁没有买票?

2021-04-10 22:22

人活一世,草木一春。从自己的角度来说,终身学习,持续进步是永恒的主题,虽然自己天花板高度有限,但不放弃对这个世界的好奇与探索,还是好一些。
从家庭角度来说,可以看到的是父亲比爷爷强一点,我比父亲强一点,希望孩子以后比我强一点;一代更比一代强,也算是姓氏流传在世间的证明。
但是,毕竟只能去引导而无法要求后代变成什么样的人,所以归根到底,只能是做好自己。