内容来源：微信公众号“ETF和LOF圈”2021年2月3日内容。
主讲人：
梁杏【国泰基金量化投资事业部总监】
苏晨【中泰证券新能源行业首席分析师】
摘要版：
（1）2020年新能源汽车的这一波行情跟之前相比有本质的区别：是由各个细分板块的龙头公司带来的一波很成熟的行情；欧洲市场的新能源汽车出现爆发式增长，国内与海外市场共振明显。
（2）国内新能源汽车行业的竞争格局已进入了一个相对稳态，各个细分环节的龙头公司已基本摆脱产业洗牌周期，公司财务表现、研发、梯队建设、研发团队、投资再生产、扩大再生产的能力已远远超过行业二三线梯队，行业未来的集中效应会不断增强，头部效应明显。
（3）针对后续新能源汽车行业的发展，有以下几点值得关注：新能源汽车目前的全球渗透率较低，未来可能加速增长；汽车的智能化、电子化、网联化会跟新能源汽车紧密结合；产业链成本持续下降，集中度越来越高，供应链处于高增长且格局偏稳定的状态；未来全球性的支持政策将继续强化新能源汽车的需求和供给。
梁杏：大家好，很高兴大家来到我们直播的现场，我是国泰基金量化投资事业部总监梁杏，今天晚上我们要聊的新能源汽车主题的话是有相关的基金就来自于我们部门——新汽车（160225）和新能车ETF（159806）。坐在我的身边的是中泰证券的新财富的首席苏晨苏总，那先让他来自我介绍一下。
苏晨：大家好，我是中泰证券研究所副所长，中游高端装备制造组负责人，新能源行业首席分析师苏晨，在过去几年也是持续获得新财富前三名的成绩，非常荣幸前来跟大家做直播交流，谢谢大家。
梁杏：我看苏总研究的内容还是非常广泛的，有像光伏、风电、新能源汽车、电力设备等等的领域，这么多领域，您最喜欢或者说最看好的是哪个？
苏晨：如果从整个新能源行业来回答的话还是有点难度的，整个新能源领域包括风电光伏，未来是逐步替代煤炭，而新能源汽车在未来是替代石油。一方面是能源体系的变革，另一方面还涉及到消费体系，所以我觉得新能源作为这么大的一个行业，未来新能源体系的变革无论是对于产业还是投资都会带来巨大的投资机会，所以我个人觉得，新能源汽车包括新能源发电，未来的空间都非常大。相比于新能源发电，新能源汽车由于涉及到消费品，同时又涉及到整个产业的替代，所以这个行业未来的变化，包括供应链，包括新技术，包括消费的这种模式的变化，可能会更加激动人心。
梁杏：非常赞同苏总的一个回答。在开始聊新能源汽车之前，我们来了解一些新能源汽车的一些小秘密，因为可能也有一部分的小伙伴不是那么了解新能源汽车，比如我本人虽然也在研究跟踪整个新能源汽车产业链，但是新能源汽车的一些细节，比如说上牌的时候具体的一些环节，我自己其实也并没有那么清楚，那么我把我自己学习和了解的过程也跟苏总来讨论和分享一下。第一个想问苏总的问题，就是新能源汽车号牌有几位数字？
苏晨：新能源车牌一共是6位，与普通汽车号牌相比，新能源的号牌的数字会多1位。
梁杏：会不会有什么讲究？
苏晨：我们在大街上看这种号牌的话，第一时间会发现它颜色是不一样的，对于很多地区，尤其是限牌限号地区的号牌，可能获得新能源汽车号牌的概率是比燃油车要高很多的，所以上海还有很多北京的小伙伴，可能在购买新能源车的时候会有比较深刻的一个体会，大家也会越来越感受到新能源车的号牌，包括路牌的限制要更宽松一些。
梁杏：再问苏总第二个问题，新能源汽车车牌是D字母打头的，D代表什么呢？
苏晨：D字母打头的是代表纯电动，因为新能源汽车其实分纯电动车，然后还有插电混，还有混动，接下来就是燃油车。实际上现在混动在政策上面，尤其是路牌限制各方面已经没有很明显的优势。但是从纯电动车来讲的话，未来它的权限包括它能够享受到更多的这种路权上的一些这个特权可能会越来越多，所以这个是专职纯电动汽车。
梁杏：我还有一个问题，新能源汽车车牌它的颜色其实是有区分的，我们可以看一下这个牌子，我们看一下左边是重绿的，然后右边的话是黄绿双拼。然后我们想问一下前面它的一个寓意到底是什么？
苏晨：好，这个主要是区分小汽车跟卡车。新能源小汽车的话，它是一个界面绿色的车牌，然后上面带一些白色，下面的颜色会更深一些。新能源大卡车的话，它是黄绿双拼色车牌，看起来更加醒目更加独特。
梁杏：对的，确实是，但是我好像很少见到新能源的大卡车，我基本上见到都还是绿牌的新能源汽车会更多一些。
苏晨：欢迎梁总来深圳。深圳那边在路上，尤其是相对来说郊外一些的地方，可以看到很多新能源的大卡车，像比亚迪他们现在就在深圳，车很大，做的也很漂亮，黄色的车。
梁杏：我其实去年年底到今年年初去深圳出了好几次的差，但是我们一辆都没有见着。
苏晨：主要在市中心。
梁杏：还有一道题，我们刚刚说了新能源汽车它的车牌是绿色的，绿色的意思它包括什么？我们有几个选项，A是绿色，B是环保，C是有一定的科技含量，然后D是以上都是。您觉得它更侧重于哪一项？
苏晨：我觉得应该是以上都是，因为首先绿色牌照的绿色肯定是代表环保，代表绿色出行和环保。那么科技这一块的话，因为现在新能源汽车它在跟电动化包括智能化相结合的这个优势上要更加明显，所以新能源车的绿牌可能科技感和炫酷感也会更加突出一些。
梁杏：好的，我们一起跟苏总把新能源汽车的一些小知识一起过了一遍，接下来我们就正常的进入到我们要讨论和研究新能源汽车板块它之前火爆以及未来是不是还能火爆这个环节了。
在开始之前，我先来介绍一下新能源汽车它的整体的情况，因为我们刚好是有一个国泰国证新能源汽车LOF的这样的一个指数基金，就是160225，产品成立或者说发行的时间还是比较早的，16年的时候就开始有了，但是行情一直等到了2020年才开始爆发，但是爆发了之后带来的收益应该来说整体还是很不错的。
我看了一下数据，整个2020年这只基金是涨了92.47%，全年的走势和涨幅的话，这个曲线是非常漂亮的。整个新能源汽车的这一轮行情是从2019年的12月份开始的，我记得当时应该是因为工信部出了一个15年规划的意见征求稿，然后一下就把市场的做多情绪点燃了。
然后涨到大概是5月份的时候迎来了一轮调整，那段时间汽车的销量数据都是有一个断崖式的下跌，所以当时数据出来了之后是有一个调整的。然后调整了没有太长时间就重新开始往上走了，走的应该也是非常的快，基本上就是一个一路向北，就这样的一个趋势就上去了。
数据来源：中泰证券
一直到最近可能是进入到一个震荡期，这就是新能源汽车整个指数或者是说整个指数基金它在2020年的一个表现。我们其实就想请苏总来帮我们分析一下，过去这一年他为什么会有这么好的一个表现，我觉得是不是可以从这几个方面来稍微的讨论一下，比如说政策的支持，因为其实我们刚刚说了，它是一个意见征求稿，把市场的热情就点燃了，要不苏总帮我们梳理一下整个政策给它的支持的情况。然后除了政策的支持之外，其实还会有很多基本面的一些情况，比如说像去年下半年的上涨可能跟每个月公布的销量数据是不是有很大的关系。各种维度都可以来帮我们介绍一下。
苏晨：好的，我这里就给大家介绍一下，新能源汽车去年是一波比较波澜壮阔的行情，那么大家心里的疑问就是，新能源汽车究竟是靠什么动力来驱动的？未来我们对这个板块怎么看？毕竟已经翻倍甚至翻倍以上的这么一个涨幅。首先就是，国内的新能源汽车爆发的原因是2015年，实际上从2015年之后，16、17一直到2020每一年，国内的新能源汽车板块都会有一波相对来说比较波澜壮阔的行情，而2020年的话我觉得这一波行情跟之前有几点本质的区别。
第一就是，2020年这一波行情是由各个细分板块的龙头公司带来的一波很成熟的行情。为什么我说2020年是很成熟的，因为2020年之前或者在往前的16、17年那个时候，整个产业链我的自选股是很多的，随着行业政策的不断调整和行业不断的淘汰，很多二线梯队三线梯队的公司也在不断掉队，到18、19年之后，大家会发现各个细分行业供应链里面的龙头公司，它们的集中度越来越高，整个板块的稳健性也越来越强。
15年一直到18、19年，大家回过头去看会发现，每一年中国的新能源汽车政策都会有比较大的一个调整，这也体现出我们国家和政府在扶持新兴产业时越来越成熟，而且反应速度很快，水平很高，为什么这么说？因为任何一个新兴行业在扶持的过程中，刚开始补贴的力度都比较大。那么补贴力度比较大会带来不好的影响，会有一些骗补的行为，可能大家都比较清楚，就不断的出现这种违规骗补这种事情。那么中国的新能源汽车其实从15年开始，每一年补贴都会做一个很大幅度的调整，从结构到总量都会做很大的调整。
数据来源：中泰证券,wind
到2019年之后大家会发现，中国A级车的占比已经到了一个相对来说比较高的比例，A60的占比反而进入了一个比较低的比例的状态，证明中国的车型结构已经发生比较明显的变化。
然后第二个，我们看新能源汽车这个行业一定要放眼全球，海外市场的话，欧洲市场作为整个汽车工业的老根据地，2020年是第一年开始出现新能源汽车的放量爆发式增长。去年欧洲主要有这么几个事情，第一就是欧洲的传统车企的压力越来越大，如果车企完不成碳排放的话，会遭受巨额罚款，或者要去购买碳的额度，所以像大众、宝马、奔驰这些传统的燃油车企，开始奋发崛起，开始加快猛追，加快新能源汽车的推出。然后第二个是特斯拉对于欧洲车企的冲击，其实大家可以看到，现在特斯拉在中国，尤其在上海应该都快成街车了，满大街都是。特斯拉对于欧洲车厂的冲击主要是在于特斯拉进入欧洲之后，没有多久就在它细分的市场持续爆发，这样对于欧洲的传统车企其实是带来很大的一个冲击。
换句话来讲，大家去看17年或者16年之前的新闻，欧洲的车厂对于特斯拉都表现出一种比较鄙视的态度，但是在2020年的时候，大家看到特斯拉的销量一骑绝尘，所以对于欧洲的车企还是有比较大的一个冲击。
然后第三个，就是欧洲政府为了推广新能源汽车和控制碳排放，对于本土的大型车企，像大众、宝马这些，肯定还是会给比较大的压力，所以欧洲政府推出了比较强劲的补贴，欧洲2020年的补贴就有点类似于2015年中国的补贴，那个时候补贴额度比较大，所以直接引爆了欧洲市场的爆发，欧洲市场就出现了翻倍以上的这么一个增长。
数据来源：wind，中泰证券
大家也可以看到特斯拉在中国工厂上海工厂投产之后，整个的生产成本出现了大幅下降，我们当时测算应该能下降50%以上，这是什么概念？就是市场有一个笑话说，如果我买特斯拉的股票，我可以赚10倍，我买特斯拉产业链的股票可以赚5倍，但是我买特斯拉的车我可能就亏了30%。当然特斯拉未来的降价空间还是有的，随着它技术进步，包括中国的供应链配套的不断进行，特斯拉全球交付其实一直处于一个供不应求的状态。
刚才我讲的主要是政策，就是随着过去5年国内政策的持续调整和推进，2020年我们看到的一个现象是国内的车型结构出现了非常大的优化。欧洲在推动需求的一个爆发下，整个产销出现了爆发式的增长，这是元年。然后美国的代表型车企特斯拉给大家也带来了比较震撼的车型。为什么大家后来就把特斯拉比作苹果，因为产业链很像，以及品牌和整个消费的冲击力其实都很像。
中国的整个产销其实在2020下半年也出现了比较明确的一个拐点，就是在疫情稍微好转之后，而欧洲是顶着疫情的情况下，数据都出现了爆发式的一个增长。所以在这些数据包括基本面的驱动下，2020年整个新能源汽车板块出现了特别大幅的上涨，这个是对整个2020年板块上涨的一个基本总结。
梁杏：苏总刚刚说了很多方面的一个原因，包括我们国内的政策，包括国内市场和海外市场的共振等等。然后像政策这块能不能给我们梳理一下，包括早期的政策，现在的政策，然后它有一个什么样的变化。
苏晨：好的，2015年那个时候为了加速推出促进产业链的配套，包括销量的持续爆发，当时是给予了不同车型很高的补贴额度，但是基于不同车型很高的补贴额度带来的一个负面效应是做比较简单的小型车，它的盈利会特别高。我当时算了一笔账，有的小型车把补贴算上来，成本就抹平了，那么卖多少钱就赚多少钱，这样的话就造成补贴过度。这样的话从2015年到2016年，中国的几类车型就开始出现爆发，一类是大巴车，一类是物流车，还有一类是A00级的这种小轿车。
A00级小轿车就那种很小的，就平时上下班接送小孩或者去菜场买菜开的这种车，这种车的特点就是单价比较低，制造水平比较低，成本也比较低，但是不代表中国制造业的发展方向，这些违背了我们党中央去扶持新能源汽车的最初的初衷。
这样的话从2017年到2018年，大家会发现这个政策开始出现大幅的调整，调整的最多的是谁？最多的就是我刚才讲的那三个大单。到2019年之后，大家会发现随着不同档次的退货在加速，现在所谓的A00或者说10万以内或者七八万以内的车现在已经没有补贴了。
但是我们惊奇的发现，去年下半年包括到目前为止，有一款车卖的特别好，叫五菱宏光，那个车卖四五万块钱，不同档次有不同的价位，它是不需要补贴的。为什么它现在能够爆款？是因为在没有补贴的情况下，这种车开始达到了经济性平衡，甚至碾压燃油车，为什么？
因为电池包括材料等各个环节的成本，这几年出现了明显的下降，造车的成本也出现了明显的下降，平时开新能源汽车的朋友一定能感受到新能源汽车运营的成本是非常低的，充电包括现在4s店这些，比燃油车的成本要低非常多，因为我本人就开新能源车，我本人开特斯拉。运营的成本，其实是可以忽略不计的，或者说是一个很低的水平。所以四五万的这种车型的话，其实是非常适合中国广大老百姓平时短途出行，或者说在城市里面买菜接送小孩，其实是满足日常所需。所以这种车就开始出现了爆发式的增长，这是自发性的，非常健康，它不是补贴推动的这种。
另外是品牌车型，这个一方面是因为补贴的驱动，另一方面也是像品牌车型特斯拉在中国。上海当时引入特斯拉是作为第一家独资的外资企业，这个是中国政策的一个放开。然后合资品牌也不断地开始出新的车型，这不仅使得中国市场上15万以上车型的丰富度大幅提升，同时整个产业链也被培养了起来，现在整个电池材料包括零部件，只要是中国能做的基本上本土这边都在做，整个配套产业链全部都起来了。所以这就是过去几年我们对政策的一个大的总结。
另外还有一条主线，我们叫兜底主线。刚才讲的补贴政策叫促进主线，还有一个兜底主线。兜底拿什么兜底？拿双积分兜底。
双积分其实就是学习欧洲的政策，双积分是从2019年开始的，之后我们就开始按双积分的去算，就是每家车企大概需要多少量，然后再去算这个行业的总数，我们就可以做一个兜底的预测，但其实每年的产销肯定会超这个数字，而且会超不少。但是我们假设汽车行业如果景气度不好，或者说发展起来有压力的情况下，双积分大概率也是要完成的，因为不完成就罚款。
所以车企其实后面无非就是两种选择，第一，我自己推出经济型车型，把新能源汽车卖好，我把我的积分降下去，控制好成本。然后第二条路，我就是不看新能源汽车，但是我要管别人去买积分，这个又回到我刚才讲的叫兜底，所以国内的大部分的车企都会尽自己最大的努力去发展新能源车，然后去弥补自己的积分，所以这样的话，整个新能源车就是上面的促进和下面的兜底政策全部配套好。
然后后面2021年到2035年，刚才梁总也是说过中央做了一些发展规划，发展规划从我们分析师的视角来讲的话，我们觉得是很有参考意义的，就是说未来可能15到20年就是我们国家发展这个行业，包括未来的方向，包括像提高技术创新能力，构建新兴的产业生态，还有就是促进产业融合，还有提供基础设施，还有深化改革开放。
数据来源：中泰证券
其实特斯拉就是改革开放最大的受益者，这样的话就是说我们去把握这种方向，同时我们也会根据产业的这种发展规划去预测未来国内新能源汽车整体销量增长的方向，我们会对新能源汽车未来20%左右做一个相关的测算。然后提高技术创新能力的话，其实我最开始也跟大家讲了，新能源汽车最终跟电动化、网联化还有智能化这些技术的融合其实才是新能源汽车未来发展的一个方向，所以我们会沿着电动化、网联化和智能化不断地去挖掘更多的投资机会，这个可能是我们板块分析师最大的工作之一。这个是关于国内政策，包括未来产业规划的一个基本情况。
梁杏：关于20%，其实我想跟您再探讨一下，因为原来意见征求稿里边其实应该是25%，然后后来是去年11月份正式稿发布之后，一个比较明显的变化就是25%调到了20%。但是我看了一个类似于汽车协会领导的一个访谈，他觉得2025年的时候到20%问题不大，甚至也可以到25%，您怎么看这个问题？
苏晨：这个问题是这样，首先不管是20%还是25%，它都是一个方向性的问题，就是新能源汽车占比肯定会大幅提升，因为现在的新能源汽车国内的占比应该只有5%，其实还不到5%，那么为什么会从25%调到20%？我觉得背后的一个原因就是因为在产业链发展的过程中，或者说制定规划的过程中，工信部发改委要征求很多车企包括产业链的意见，因为现在车企的量大部分还是通过燃油车拉出来的，所以他们也不太希望规划或者官方的一些文件当中把指标提的特别高。
我还研究光伏风电这些新能源行业，过去十三五规划当中，光伏的规划每年都在超预期，到十三五的第2年、第3年的时候就已经把5年的预期超掉了，后面上调了一次，然后到第4年的时候又把上调之后的预期又给超掉了。所以我们有一个基本的结论就是，产业规划代表的是一个方向，但它绝对不是一个约束，20%是保底20%，而不是封顶20%。
咱们老百姓平时买车，觉得新能源汽车科技感好，省成本，这样的话大多数人都会去选择新能源车。那个时候必然会出现的一个情况就是，新能源车的占比有可能就不是20%-25%了，有可能会到30%、40%、50%，不排除有这种可能性。所以我们还是更多的去观察产业的一个发展，包括车型的性价比和车型的销量的情况，而并不是紧紧的框于国家发展规划的数据，然后去做一个特别框架性的测算。
梁杏：刚刚苏总有说到新能源汽车销量的发展，其实我自己观察去年整个新能源汽车板块的行情，其实跟整个销量的一个同比增速节节走高也是有很大关系的。苏总要不给大家介绍一下这两页。
苏晨：好的，这个是月度的同比增速。
数据来源：wind
我先讲同比增速。大家可以先看一下这个板，实际上我们之前去做产销的同比增速，包括一些排产的这种数据的跟踪的话，我把这些指标统一叫一个指标，叫景气度。我给新能源行业打几个标签，第一它是一个高新技术成长型行业。成长型行业就遇到一个问题，比如说去年这些股票都涨了翻倍以上，很多龙头股都涨了不止翻倍，那带来一个问题就是，大家会问我说估值是不是有点高了？我们一会儿也会讨论。
我曾经复盘过去5年的行情，新能源汽车的景气度指标是这个板块最重要的指标，估值不一定是景气度，产销其实是景气度里面最重要的一个指标。但是2020年国内整个的产销占景气度指标里面的比重在下降，因为我还要考虑欧洲，我还要考虑美国，所以我后来开始排查国内2019年到2020年的产业链排产的数据，但这个数据没有公开数据了，我们平时调研会去草根调研，这种数据更能够代表景气度的变化。当然这种同比增速也是带来一个参考，而且权重比较高。
梁杏：我自己观察到，去年七八月份，尤其是到九十月份，在景气度的数据不断上升的时候，其实对板块的行情是一种非常好的催化。数据的口径后来有调整过，但是调整完了之后，也是很不错的。随着月度同比销量增速的递增，行情也就不断的起来。
数据来源：wind
苏晨：我7月份的时候，当时在市场上我还专门写报告，跟市场沟通传递的一个很重要的信息就是说销量开始起来了，那么后面的行情也就开始起来了，然后上半年确实比较长，上半年大家可以看到这边全是负的，前面全部是负数，所以它是一个大幅下滑的这么一个状态，所以这个观点其实是比较有代表性的。
然后我给大家看一下这个图，这个图的话其实是具体销量的一个图，我就给大家讲一个很关键的数据，大家可以看一下最后一个月是多少？24.8万辆。24.8万辆是什么概念？历史上单月数据最高的一个月，然后不断的出现突破峰值。
数据来源：wind，中泰证券
但是我想跟大家强调的一点是，2020年没有补贴退货带来的抢装，什么叫抢装？抢装是过去几年，因为补贴在某个时间点会退拨，退拨之前厂商会干嘛？厂商会赶紧把自己车卖掉，因为我在退拨时间点前一天卖掉的车我获得了补贴，获得的补贴都比后一天可能多拿个1万块钱，甚至更多的这种补贴的额度。
但是2020年我们为什么讲没有抢装补贴？是因为到2021年补贴虽然也在退拨，但是补贴退拨大概几千块钱，占整个车的售价的比例是非常低的。你买十几万的车，然后补贴说退2000块钱，你还会在乎？这个肯定不会在乎了。所以这样的话就是说在5天退拨没有引发抢装的情况下，2020年最后两个月的数据持续突破20万辆，意味着什么？意味着今年的月度数据会非常好。
梁杏：所以其实我觉得也可以解释一下最后同比增速下滑的这个事情。因为这个数据我看大家提到的就比较少，大家比较喜欢提前面，但是刚刚苏总的讲解其实是非常好的给我们解答了疑惑，就是为什么到12月份以下从100%多然后降到了51.83%，它其实还是一个基数的效应。我们会看到12月份的话，事实上它已经创了单月新能源汽车销量的历史新高，而且我们认为这个趋势依然还会延续下去，不过这一块就是怎么看待未来的趋势，我们一块放到后面再去讨论。
其实以上就是对过去这一段时间，新能源汽车产业链它能取得这么好收益的一个整体的介绍。接下来的话我们再给大家聊一聊我们的指数，因为它是一个指数基金，然后给大家介绍一下指数的一个情况，也可以说是和苏总一起来讨论它里边的一些具体的内容。我先简单给大家说一下。
以国泰国证新能源汽车指数基金（160225）它所跟踪的是399417这个指数为例，这个指数的话，我们如果看万德的4级分类的话，我们会比较容易看见，指数里边是有整车，或者说汽车制造，是可以达到21.5%，然后金属非金属占比是20.4%，所以其实这就是上游和下游就已经有了，下游就是整车，上游就是金属非金属，然后中间剩下来的一大部分像电气部件与设备是28.9%，还有一大堆就是通信、电子、基础化工，然后特种化工之类的，这些是剩下来一个占比。所以指数的构造差不多就是上游大概20%，下游也是20%，剩下都是中游,这就是指数的构造，我们自己觉得还是相对合理的，因为这是一个主题指数，所以它是覆盖了上游中游下游，是跨了一些行业的。
苏总他是专门看这个主题的，之后会做一个细分的介绍，但是在这之前我再来给大家把估值的数据稍微讲一下。目前指数的一个估值水平肯定是不便宜的，估值是70.37倍，目前的历史分位数的话是90.46。因为这个指数是15年1月1号发布的，所以从过去的这个时间来看，15年就像刚刚苏总说的，那会儿也有一轮行情，所以历史上它最大的时候估值是到过116倍，现在的话是70倍。所以其实你去听点位好像不算特别高，但是分位点现在是已经到了90.46。苏总我想问一下，我自己经常说，有这样一些板块，它业绩非常强，既有故事又有概念，那些板块叫“美、强、贵”，美是有故事性，强是基本面好，贵是估值不便宜。但是新能源汽车经常是处在一个只是“美”和“贵”，但还不够“强”的这样的一个状态。
以上是新能源汽车的一个估值的情况。您能不能给大家介绍一下怎么去看待新能源汽车指数的估值，或者说这个行业它目前确实不便宜，这个事情能不能给大家稍微展开讲一讲。
苏晨：好的，我来解读一下，就是因为新能源这个行业变化确实比较快。刚才讲到的“强”这个问题，其实从我的视角来讲的话，中国的新能源车很强。尤其是2019年之后，比之前大家想象的要要强很多。
梁杏：对，我的意思是它基本面确实还是不错，但是可能还没完全开始大面积地释放业绩。
苏晨：对。这个里面我强调两点，一就是说整个产业链的强度我们可能更多地会看下游，我们会觉得只有中国的车企，包括像国内的一些头部的车企，可能他们的新能源车跟特斯拉，或者跟欧洲的一些品牌比起来还是有点劣势。所以这个就会给大家带来一个困扰，就是说中国的新能源汽车到底发展的怎么样，尤其是大家每次跟特斯拉一比，就觉得你好像有点弱，但你不要说中国的车型，你把欧洲的车型拎出来，你跟特斯拉比的话，其实也要做很多，所以就是说标杆立的太高了。但是大家一定要看到一点，无论是特斯拉也好，欧洲的设计也好，还是中国的龙头设计也好，他们整个的电池材料，包括核心零部件的供应链全部在中国。所以我当时就提出一个观点，新能源汽车的全球格局已经形成了，欧、美、中的汽车，日、韩、中的电池跟材料，才是一个供应链格局。后来我又细分了一下，叫欧、美、中的汽车，日、韩、中的电池，中国的材料和零部件，所以中国已经形成了一个很强的供应体系。
第二个刚才您提到的问题，就是说业绩上。去年的动态估值比较高，一方面是因为股票涨的比较多，另一方面是业绩确实没有大规模释放出来，没有大规模释放出来的核心原因是因为去年中国的产销从全年角度来讲的话是低增长，上半年是负增长，而且是大幅负增长。我给大家讲几个数据，中国去年的产销大概是130万辆，欧洲的数据是到了100万辆出头，但是欧洲的车企在第一年放量的情况下，它采购的电池大头是采购LG的，LG的材料工业体系还没有完全的被中国化，所以全球增速最高的地区，它对中国的供应链的带动没有这么强，但是中国本土供应链的下游需求由于没有出现高增长，所以这就是为什么去年整个电动汽车中游产业链公司的业绩增速好像面临着很大的压力。
梁杏：是的，我们去年其实也是看到销量增速一直在往上走，我们也给大家去介绍产业链的机会，我遇到很多投资者会问我的一个问题真的是直击灵魂，就是这个东西这么贵，但你一直说他好的到底好在哪里？
苏晨：这个里面有一点大家可以注意一下，因为现在是1月份，到4月份的时候就特别容易解读，因为4月份的时候去年的年报就出来了，今年的一季报也会出来。
梁杏：因为2020年一季度都是负增长嘛，所以有基数效应，然后业绩也会特别的好看。
苏晨：所以大家可以看，去年三四季度的业绩和今年一季度的业绩，大家拭目以待，整个产业链的龙头公司不会差的，所以这样的话就是解答了业绩要“强”的问题，这个解答了。
然后第二个关于估值这个问题，其实贵和便宜它是相对而言的，这两年整个资本市场确实在发生比较大的分化。
第一就是说对于成长型行业，它的估值提升的水平其实是比较明显的，是很快的。其实这一点我觉得中国已经很理性了，大家可以看美国的特斯拉，包括美国的新势力造车、小鹏、蔚来，大家可以看到他们的估值的话，其实跟中国的 A股相比，我觉得中国A股已经非常理性了。
然后第二个就是关于动态估值跟景气度的问题。我还是刚才那个观点，因为我回顾历史上所有的投资机会，包括每一年的行情，它永远是跟景气度的匹配程度是最高的。所以估值更多反映的是市场对于这个行业预期的一个结果，而并不是一个原因。所以我们按照结果去追溯，说能不能导致原因，或者说下一步怎么办的话，这可能有点本末倒置，我做的大量的工作反而是调研，包括去产业链、去跟踪公司的竞争格局、行业的竞争格局，我觉得这可能对于板块的行情判断会更有帮助一些。
梁杏：好的，我们继续说指数，刚刚说的是估值的事情，接下来给大家说一下前十大的权重股。我看了一眼，基本上来说都是非常有名的股票，给大家念一遍：宁德时代、亿纬锂能、赣锋锂业、华友钴业、比亚迪、汇川技术、天赐材料、先导智能、上汽集团。苏总觉得前10大权重股怎么样，点评一下。
苏晨：好的，我觉得这十大权重股真的是如雷贯耳，是各个细分行业的绝对龙头。那么我就沿着刚才那个话题，证明一下行业的强。其实这两年大家会发现，各个细分环节达到了一个稳态状态，我说的稳态不是说增速变低了，也不是说这个行业不发展了，而是行业的竞争格局进入了一个相对稳态，也就是经历了1到2轮的产业的洗牌周期，那么各个细分环节的龙头公司全部走出来了。
龙头公司现在有这么几个特点，第一就是在财务上非常稳健，大家可以看宁德时代的报表，无论是现金流、资产负债率，包括整个利润率，各方面都体现出公司在整个发展过程中的稳健，包括财务的稳健发展和它的成本控制能力，以及客户拓展能力。
第二个特点就是龙头公司的研发，包括梯队建设、研发团队、投资再生产、扩大再生产，这些能力都远远超过了行业的二三线梯队。所以我觉得集中效应未来会增强，而不是减弱。所以头部公司获得的估值也好，获得的高成长溢价也好，都会继续增强。
梁杏：我觉得苏总的解答非常好的解释了市场上的一个现象，就是所谓的抱团。人家为什么会抱团？其实抱的都是好的股票。
苏晨：对，所以抱团之前跟朋友开玩笑，大家看到一群人围着一个东西去看，大家就开始评论说为什么要围着这个东西看，大家觉得不合理。但大家应该去问为什么要去看这个东西，是好在哪里。这就是为什么各个细分环节的龙头这么受机构的追捧，也是这个原因。
另外，对于各个细分行业，包括电池里面的宁德、亿纬，上游资源的赣锋、华友，然后下游的比亚迪，中游的汽车零部件，像汇川，当然接下来可能还有十名开外一点的，可能还有很多材料的一些龙头公司，他们的管理水平或者成本控制能力已经开始显著的优于行业平均水平。所以从价值角度来讲，大家买股票也好，或者投资权益市场也好，大家最终买的其实是自由现金流，或者说买的是归属母公司净利润，只有龙头公司，或者说只有成本具有优势的优质公司，它才能够给你带来长期的净利润和自由现金流的回报。
所以这些公司已经达到了这种状态和能力，而且这种能力后面会加强。比如说一家公司每年可以赚10个亿，第二年赚15个亿，第三年赚20个亿，另外一家公司第一年净利润为0，第二年为0，第三年为0。这样的话第一个公司的资本扩张能力，包括人才梯队建设都会明显更强。同样是博士毕业，你肯定愿意去第一家而不会去第二家，所以头部效应就这么起来了，而且它是一个良性循环，马太效应非常强。
包括像国内车企里面的比亚迪，电池里面的宁德，上游资源里的赣锋、华友，无论从他们的市占率还是从报表的盈利能力来看，其实都已经明显的超过行业平均水平。所以我觉得前十大重仓也体现出指数的科学性，或者说未来的指数能够持续在行业中体现最优质的公司的价值。
梁杏：刚才苏总其实在讲解过程中也给我们提到，我们国家的电池以及零部件在全球产业链里面是非常有优势的。最近因为市场上可能对电池有一些议论，要不苏总给我们展开介绍一下电池这个事情。
苏晨：好的。其实我们每次去做电池需求预测的时候，跟我们之前做的新能源车的预测是密切挂钩的。大家可以看到，2021年整个电池的同比增长有一个比较明显的增速的拐点。其实今年开年，也就是现在的1月份，我观察到的一个情况是龙头电池厂的排产全部排满了，龙头材料厂对龙头电池厂的催货也排满了，导致二三线的货也开始被抢，很多环节甚至出现了涨价的行情。过去5年供不应求或者涨价的行情，其实每年或者每一两年都会出现，但是一季度出现这样的情况还是第一次。从理论上来讲一季度是传统淡季，现在能这么火爆，说明今年真是有好兆头。所以动力电池的需求从2021年会出现一个明确的拐点上升的态势。
数据来源：中泰证券，wind
另外一个就是关于竞争格局这一块，全球现在前5名的动力电池厂，他们的市占率已经超过了百分之五六十以上，中国的宁德时代一家的市占率就超过了50%。去年因为特斯拉在国内放量，它用的又是LG的电池，所以宁德时代降低了一些生产率。所以从这一点上来讲的话，动力电池这个行业已经形成了一个非常强的马太效应，龙头公司也在持续的加强研发和投入的能力。从全球范围内来看的话，我觉得未来像几个头部公司，比如LG、宁德时代，包括像松下这些企业，它们会持续占据龙头车企的供应体系，起到主导的作用。
我们把龙头的电池厂全部找出来之后，后面我们选材料的股票就特别好选了，因为能够进入宁德时代、LG、松下的供应链的材料厂肯定是好的。所以我有时候跟大家开玩笑，我说大家喜欢问我这个公司的技术水平怎么样，产品能力怎么样？我就说，我们做证券分析的，其实对于技术和产品肯定没有实业里面的人这么专业，与其让我去判断公司的产品能力水平，还不如去看他的下游客户是谁。能够成为全球一线客户的供应商，他们产品和技术管理技术方面的水平肯定是领先于行业水平的，所以就形成了供应链体系。
我从LG供应链、宁德时代供应链、松下供应链当中，我会找出非常优秀的材料供应商，然后我去找非常优秀的车企，像特斯拉。为什么特斯拉供应链过去几年一直炒，谁进特斯拉供应链就炒谁，就是这个逻辑。特斯拉都认可这一家供应商，那就说明这家供应商是细分领域的龙头公司。
所以动力电池就能作为一个代表，我觉得也体现出中游的几方面特点。第一就是马太效应。第二就是中国的品牌跟国外的品牌不仅是分庭抗礼了，而且中国的企业在成本管控各方面的能力上具有一定的优势，而且是体现在报表里面，也体现出中国制造业的水平。第三个就是我们去研究车、研究电池这两个环节的重要性，不仅仅要挖掘这两个环节最牛的公司，我们还要去找进入最牛公司供应链的材料和零部件的供应体系。
梁杏：刚刚听苏总讲下来，我其实体会也很深，因为我们小的时候，那会儿中国制造在国际上的名声并不算特别的好，可能就是质量比较差、价格比较便宜的代名词。但是随着这些年我们国家对基础工业的重视、政策的支持、人才的培养，方方面面提升了之后，其实我自己也深刻的感受到中国制造正在慢慢成为中国质造。像新能源汽车产业链其实也只是中国质造其中的一个体现，我们依然还是非常看好整个新能源汽车产业链的发展的。所以接下来想要请苏总来聊一聊，后续我们为什么还继续看好新能源汽车产业链的发展，能不能从几个方面来给我们来介绍一下？
苏晨：好的，新能源汽车是一个很激动人心的行业，无论是未来的技术变化还是行业空间，我觉得有几点大家可以重点关注一下。
第一就是新能源汽车现在全球的渗透率是很低的，2010年的时候只有1%，1%里面大部分应该都是中国贡献的，到2020年之后是 4.2%。为什么从2.5%到4.2%，会有这么快的一个提升？是因为欧洲开始贡献了，主要是特斯拉，还有欧洲的很多车型都出来了。到2021年不出意外的话，肯定是5个点以上了。以前我看过一本书，就是说从消费品角度来看，比如说智能手机或者新兴技术出来的时候，渗透率到5%~10%之后，渗透率曲线会出现加速。
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我后来也理解这个事情，比如说我周围的朋友有好几个买特斯拉的，我开个燃油车跟他们一起，他们加速就比我快，这样的话我就会好奇这个车怎么这么炫酷，我也想买，所以消费品会有传染性。所以从5%~10%的渗透率开始，其实是行业加速的时候，而不是行业减速的时候，这也是新能源车跟很多制造业不同的一点。
我们预测很多行业，包括预测很多公司的时候，大家看报告会发现，这个行业今年是50%增长，明年40%，后年30%，后面我们就按照20%的增速来进行预测，但是新能源汽车的话我相信，今年可能全球是40%，明年40%，后年就变成60%了。它的增长在某个阶段会出现加速爆发，所以这个行业的加速期是会超大家预期的。
第二点就是随着新能源汽车的发展，汽车的智能化、电子化、网联化会跟新能源汽车紧密结合，这个里面是一些原理性的一些问题。比如说网联化为什么要用新能源汽车？因为新能源汽车在使用频率比较高的情况下成本是有优势的，烧电比烧油便宜。另外为什么电子化要跟电气化结合？因为新能源汽车的电力电子的架构，无论是反应速度模块的统一性，包括紧急性，都比燃油车不知道好到哪里去了。其实特斯拉一直在跟大家传输一个理念，就是说未来我要去做无人驾驶，在L4级以上的这种无人驾驶的话，目前来看，选择电动汽车的架构是最好的，燃油车基本上是不太能实现的。所以智能化和无人驾驶相结合，这个是汽车工业未来发展的一个方向。
然后第三个就是整个产业链成本的持续下降，包括整个产业链的集中度越来越高，那么龙头公司发展的稳健性、抗风险能力，是比以前要高很多的。而且新能源汽车跟普通的工业品还不太一样，新能源汽车终端是汽车供应体系，是一个终端的汽车消费品，汽车消费品的第一要求是什么？第一个就是安全。所以汽车公司选电池厂去选材料的时候，他们对供应链的要求是很高的，这就会造成供应链切换的难度是很高的。
比如说一家企业给特斯拉供货，可能一单位卖1000块钱，然后我现在带着一个团队过去跟特斯拉谈，我现在10块钱卖给你，特斯拉肯定会把我打出去的，因为他不敢用，你作为一个新的车企，你会报很低的价格，这个是有问题的。所以整个供应链现在是处于一种高增长且格局偏稳定的一个状态，我觉得特别适合成长股投资，而且你还不用操心很多竞争格局变化之类的事情。
还有一点大家之前讨论比较多的，比如说新技术发展。我对新技术发展的理解就是说，第一点，有一些新技术是应用于特殊领域的，比如燃料电池将来可能在大巴、物流这种固定线路运营当中会占有一席之地，这个也是代表未来的一个发展方向。第二个就是关于很多材料体系，包括电池体系的一些东西，我觉得大家可以去研究跟踪，但在短期内这个是难以产生很大投资难度的。
这个也很好理解，就是生产制造商从实验室研究，到小批量生产，再到大批量低成本供应，是三个完全不同的阶段，实验室里面出东西是很简单的事情。当然也不至于那么简单，但至少说出来以后，各种各样的新科技我们还是能够看到的。但是一旦到最后一个环节，也就是大批量低成本供应的话，我们看历史上新能源或者新兴行业，这种技术颠覆其实是比较少的，是很罕见的。所以这个行业其实没有相关的技术颠覆了，大家不用特别担心技术方面的一些问题。
然后最后就是说全球的这种支持性的政策，像中国跟欧洲这边，很明显在发展新能源这个话题上达成了一致协议。我说的新能源是指大新能源，所有都在里面。美国的话，特朗普其实对新能源是不感冒的，但大家看拜登，他的竞选核心方案里面其实涉及到大量的关于新能源的这个东西，拜登上任之后做的第一件事情就是要重返巴黎协议，之后还要增加电动汽车的采购。在没有美国政府支持的情况下，都已经出了全球最牛的新能源汽车公司，而拜登上台之后，会加速整个美国市场的需求，强化美国市场的需求和供应能力。
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梁杏：我看苏总之前还做了一个预测，就是全球电动车销量业绩的预测，数据看上去也是非常的诱人。这个是到2021年，大家可以看一下这个数字又比2020年又是高了一大截，国内的话这个是209万，然后这个是137万，相当于是增加了70万左右，海外的话也是有一个非常明显的一个增幅，也是超过60万辆。确实，新能源汽车可以算是已经到来的一个未来，它确实是一个长期发展的方向，这一点也是我们非常认同的。
数据来源：wind，中泰证券
这也是为什么去年整个新能源汽车指数涨了有差不多100%，我们基金也涨了90%多之后，我们依然还坚定看好新能源汽车产业链。
最后，有朋友问近期新能源汽车回调比较大，2021年就算是继续看好，是不是要出来避一避，您觉得这个问题怎么看？
苏晨：这个问题其实难度很高，因为关于行业板块择时的话就涉及到短期的一些扰动。其实我个人建议，像新能源汽车这么好的行业或者前景空间这么大的行业其实是不多的。我觉得大家更多的是要去选择好的产品，选择好的投资方式，以及选择好的龙头个股，去享受这个行业未来可能10年或者20年的高速增长，我觉得这个可能是大家赚取最大收益的一种最好的方式。
风险提示：
投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。
无论是股票ETF/LOF/分级基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。
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