内容来源：2021年1月5日Wind 3C会议内容“布局军工正当时？”
主讲人：艾小军 [军工ETF(512660)基金经理]；冯福章 [安信证券研究中心副总经理、军工行业首席分析师]
摘要：
（1）军工行业基本面蒸蒸日上。第一军工的订单增速惊人；第二，净利润增长率提升较快。2019年，这个行业的净利润的增长率是12%点多，2020年的单个第三季度净利润增长率是60%多，有62%左右；第三，资金层层向上游拨付改善了整个军工行业的现金流情况；第四，行业生产组织模式在改变。过去把有限的资金和人力投入在新一代的武器装备研发上，而现在是研发和生产齐头并进。
（2）第一，军工行业在2021年或有不错的行业增速；第二，军工板块2021年的PE是基本合理的，没有出现特别大的泡沫；第三，基金对军工的配置还是相对比较低的位置，后期还有增配空间。从行业的增长、估值，以及资金的配置行为来看，看好军工行业在2021年行情。
艾小军：各位投资者下午好！近期军工的关注度非常高，我看了一下最近五个交易日，我们的中证军工指数上涨了接近15%，最近一个月超过20%，应该是表现非常的优秀。今年是“十四五”的开局之年，大家对军工这个板块应该关注度也是非常的高。尤其是在岁末年初，继去年的收官，大涨以后的表现大家非常关心，未来军工行情到底还有多少机会？我们应该是多次邀请了冯总来跟我们做交流，伴随着我们军工ETF规模的成长，其实我们每一次在重要的时刻都邀请冯总来跟大家就整个行业的一些情况做非常深入的交流。
今天也不例外，冯总近期受邀参加的交流肯定也是非常的多，可能今天的问题也会比较多，我记得我前不久跟冯总也是在一个电话会议中交流观点，对一季度的行情，军工的行情我觉得是相对比较乐观的。近期的走势，对未来还是想来进一步的去为自己的投资来把脉。
近期，我们军工ETF（512660）的规模其实上涨的是比较快的，到今天1月5日的收盘，我们军工ETF规模已经突破了120亿，最近几天的净流入量还是比较大的，这个可能跟近期在主赛道上的ETF的规模大幅增加实际上是相得益彰的。话不多说了，还是先请冯总就当前时点大家关心的一些问题，先讲讲他的一些观点。
冯福章：好的，感谢艾总的邀请。我今天想从几个方面来介绍一下行业的一些基本情况。首先，我想讲的就是基本面的情况。其次，我想讲大概的一些行业的估值。第三个是讲一讲大概的一些主线的思路。
军工行业基本面分析
应该说现在军工的基本面我觉得还是蒸蒸日上的，2021年，我估计只会比2020年好，不会比它差，我指的是整个行业，整个行业的增速情况应该比2020年还要好一些。
之所以做出这样一个判断，是因为这个行业订单出现了很大的变化。从2020年的一月份开始起，在战斗机，在导弹等等这些方向，订单出现了非常大的变化，这个我们在以前的电话会议里面都讲过，我觉得这些订单在2021年和2022年奉献业绩或者说贡献产值，贡献收入利润的可能性是非常高的，主要是在这两年进行交付。后边如果说有源源不断的订单的体现，可能再往后的增速也是可以的。但至少现在来看，2021和2020年的高增长是没有什么问题的，这可能也是市场上现在关注军工比较多的一个主要原因。
订单增加背后的逻辑，是不确定性加大，所以要抓紧练兵备战。在这样一个逻辑下，很多军品要不就是增加了战略储备，要不就是为了应对实战化的军事训练。战略储备这一块更多的相当于是补库存，以前买的还是相对比较少，或者说批量生产的量也不够。实战化军事训练更多的是消耗，这两个逻辑也不太一样，但是它共同推高了军品订单的变化和产品的需求。
更多的一些数据实际上现在还没有体现，有一些公司发布了一些，像增发、扩产，或者说订单的绝对额的数据。但是更多的我觉得像整机厂这些可能还要等待一些时间才能够体现。我认为最早一期的数据体现是在2020年年报的资产负债表里边，以及2021年的，可能少部分体现在利润表里面的，就是对于很多公司是这样。但是在2020年三季报的时候，我们也看到有些上游的公司增长已经比较快了。对于全行业来讲，实际上大家更为关注的是2020年年报这一次，看看年报和一季报资产负债表里边的相关科目变化。
像体现订单金额变化的，预收账款科目，存货的原材料科目，应付账款以及相对合同负债等等，这些科目我觉得还都是比较重要的，我们既要看它的同比的变化，也要看它的环比的变化。
目前来看，我觉得对于行业来说，有一些公司发布的订单增速都非常惊人，像红相股份的子公司，两个订单都已经是相当于2019年全年收入的三倍多了，所以这个增速也比较喜人。而且我们最近这一段时间又去很多公司调研了一下，整个行业里边体现出来的就是订单需求不断，而且很多公司产能是紧张的，甚至是天天都在加班，包括像周六，甚至有一些是周日也都在加班，一个星期是六天值，或者说三班倒的都已经出现，我觉得可能行业里边的主要的问题是，很多公司是产能问题，而不是需求问题，这是第一个方面，就是行业的订单我觉得是比较紧俏的。
第二个是全行业的利润的增长率这个数据。全行业净利润增长率，因为有一些资产没有上市，比如说像成飞，比如说一些科研院所，甚至还包括一些其他类的，尤其是像电科类的很多资产也没有在上市公司。这样的话，我们也没法能够说有一个专门的数据统计国防科技工业的行业增速，我们就简单的用上市公司的，160多家公司的净利润的增速，同比和环比变化来表征军工行业的利润增长情况。
这样看下来，2019年，这个行业的净利润的增长率是12%点多，不到13%，这个在以前的电话会议里面也都讲过。到了2020年的单个第三季度的时候，净利润增长率是60%多，有62%左右，增长速度提速得非常快。但是如果说看2020年前三季度，刚才我们讲的是单季度，看前三季度，这个增速也达到了32%点多，就是接近33%的增速，也比2019年全年的增速大幅提高了20个百分点左右。
如果说现在来看，对于2020年全年净利润的增速，我估计应该说基本上不会跑太偏，因为主要公司的利润情况都比较明了，大家可能有一些以前预测比较高的，或者预测比较低的，也根据实际情况可能基本上都回归到一致预期。在这种情况下，我们测算下来，整个行业的增速实际上是超过30%的，就是2020年的行业净利润是略超30%，就是跟前三季度的净利润增速差不多。
这个增速还是有点超出我的预期，因为在年初的时候发生疫情，军工行业也受到一些影响，包括受到物流的影响，受到人员不能够完全到岗的影响，导致一季度行业的收入增速是负的，净利润增幅也就只有5%。当时我们提出来，全年行业增长在20%，就是净利润增速，这个当时很多人都觉得没法实现，但是后面发现三季度之后快速起跳，增速突然间上了一个台阶，拉高了整个行业的增速，导致全年反而超过了我们说的这个预测。
但是现在大家更为关心的是2021年之后的“十四五”期间，尤其是“十四五”前几年这个增速到底是怎么样的，是比2020年的30%左右的增速提高呢，还是说能够维持，还是说是会有下降的风险？我对这个问题的回答，我觉得在“十四五”期间，可能是在前面的两三年增速是非常高的，会超过2020年，但是再往后有可能增速会回落一些。主要原因是2020年出现了一些订单变化，以及订单变化的背后逻辑，像练兵备战这些，它是一个常态化的过程，而且业绩可能体现主要是在2021年、2022年。前面的基数并不是特别高，所以增速是比较快的，我觉得2021年、2020年行业增速会超过30%，可能达到40%左右的这种增速，就是比2020年还要快。
尤其是从子行业来看，2020年是上游的增速比较快，像元器件，像信息化，像新材料这些方向。但是我觉得2021年之后，整机厂的增速也会提上来，也会提高一些，只不过可能还是不如上游增长那么快，就是这些不同的方向增速之间的差异还是比较大，下游会往上追赶一些。这样的话能够带动整个行业的增速往上走，可能会接近40%的增速。
为什么说再往后，比如说2023年、2024年之后行业增速会回落一些呢？我认为主要是基数的原因，就是经过了2020年、2021年、2022年等等连续几个年份的高增长之后，我觉得基数是比较大的。但是很多人也不会看那么久的时间，而且以后的事情也很难预测，至少我们觉得在眼下的这么两三年的时间里边，行业的增长是非常快的，这是既有目前的订单的逻辑，也有现在我们从产业调研里边能够感受到生产的繁忙程度和产能的紧张程度，以及从时间节点上来看，确实业绩主要是体现在这么一个年份上，这是我们讲的第二个方面。
第三个，我觉得要讲的就是这个行业的一些预收款和现金流的变化。因为以前对于很多整机厂的企业来讲，或者说对军工很多公司来讲，它的资产负债率是比较高的，财务费用也比较高，反而经营性现金流是比较差的，尤其是在一季度、二季度、三季度，这个现金流可能体现的是负值。但是我们在过去的时候，曾经在很多策略报告里面也提到，对于军工行业而言，过去一二三季度现金流我们要看绝对值，就是不能看表观的值，要看绝对值。绝对值越大越好，就是负值负的越多越好，就说明你生产经营是扩张的。
主要原因是过去军队拨付款项，包括整机厂向上游拨付款项，主要是集中在年底的最后几天，导致前面的相对都是欠着账。现在军方也改变了一些预付条件，包括付款的一些节奏也发生了很大的改变。按照最新的说法，可能是按照合同金额的30%到50%支付预付款项。甚至有一些可能做得更为大胆一些，可能把“十四五”期间的几年的订单跟这些整机厂签订合同，这样的话，把相关的资金也作为预付款，按照一定的比例，就是以前的比例只有20%，现在提高了，按照这个比例来拨付款项，给企业形成预收的话，这个资金量是非常惊人的。
对应来讲，就能够改善这些行业的现金流的情况。我觉得应该说有可能会是在一季报里边能够看到一些数据，能够看到相关的一些数据。至少财务费用可能会减少一些，但是不是说只改善整机厂？我觉得也不是这样，改善的是整个产业链的，因为这个资金是层层的向上游拨付的，最终是改善整个行业的现金流情况，这个也跟每个企业所在的生产链条的环节，以及跟它们的生产规模都有关系。这是我们讲到第三点。
第四个方面，我觉得就是行业生产组织模式的改变。因为过去行业是重研发，轻生产，很多产品都是批量比较小，但是产品的种类比较多。实际上对于很多领域，相比民品而言简直就是作坊式的这种生产。而现在这个行业也难得的迎来了上批量的机会，所以可能会在很多领域里边提出一些自动化，甚至可能流水线的这种生产模式，这不仅仅是一个模式的改变，可能会带来一些管理的要求，包括能不能控制成本和费用，尤其是对上游而言，我觉得可能会发生一些企业排名的改变。谁能够适应这种上批量，能够适应这种研发和生产齐头并进的局面，可能谁能够胜出，过去因为把有限的资金和人力投入在新一代的武器装备研发上，跟过去是不一样的，而现在是研发和生产齐头并进。这是我们讲的四点，我觉得现在市场关注度比较高的也是这些。
还有产品价格的变化这一块，我觉得可能对于量增加比较快的领域，有可能产品价格会稍微有所回落，这一点我在2014年就一直在讲，我觉得将来军品随着量的增加，有可能价格会有所松动。但是这并不一定是个坏事，我觉得量的增加本身对毛利率的影响是正面的。另外，可能会看产品降价的幅度。
我们看到，在上游实际上竞争比较激烈的领域，通过招投标的方式，每年都有一些降低，就是产品价格有一些降低，降低的幅度比较小，比如说5%到7%之间，就会发现这些企业产品价格的毛利率也没有降低，反而提升，这主要原因就是量的改变，就是规模化效应，量的改变对毛利率的影响是正面的，因为单位产品和分摊的成本是下降的，甚至可能对于一些领域来讲是急剧下降，因为本身品种比较多，量比较小，它对量的边际的敏感性是比较强的。所以我觉得这两者在未来可能会抵消一部分量的变化和价格的变化。
但是对于一些价格下降幅度比较激烈的领域，像竞争比较激烈的，相对来说护城河比较低的这些方向有可能毛利率会往下松动一些，原因就是降价幅度可能超出了量的增加的影响，这些还有待观察。目前这个情况也还不是特别明朗，我觉得应该说影响也不会特别大。从过去来看，假如说降价幅度，除了机械加工之外，其他的幅度假如说在10%左右的区间或者10%以下，应该说影响的幅度也不会特别大。这是我们讲的第一个大的方面，就是有关基本面的情况。
军工行业2021年展望
第二个，我们讲我们的观点。刚才艾总也讲了，行业的指数涨幅也非常大，看到很多喜人的变化，就像ETF，像艾总这边的规模都这么大，单个军工基金都百亿以上的规模。现在很多人也都在问，因为我们在12月份的时候也曾经提出来春季躁动有可能会带来遍地开花。从往年的军工的投资节奏来看，一季度是一个非常好的时间，但是这两年，就是从2019年开始，我在2014年也写过这个报告，提示军工的这种投资的节奏，那个时候大家都还是将信将疑，但后面发现每年基本如此，所以现在更多的人都这么去认为，这么去操作，反而会带来这个躁动的周期提前了很多，可能提前一个月左右。
我们可以看到2019年12月份的表现和2020年的12月份表现，基本上是这样。但是在过去可能要落到一月份，所以躁动的时间也比较早一些。我相信，将来结束的时候，或者说阶段性的行情结束的时候也会比往年要提早一些，比如说可能是在三月份或者是三月初的时间，到时候再看，再观察。但至少我觉得从当前来看，行情还是值得继续看好的，而且还有空间。
最主要的判断依据是从行业的增长、估值，以及资金的配置行为这三方面来看的。首先说行业增长这一块儿，因为增长是决定了行情走多远的最根本性的因素。刚才我们也讲到，在未来两年，整个行业的增速反而是提高的，比2020年还要提高一些，这样的话可能决定了未来两年行业有绝对收益的可能性是比较大的，哪怕说我们赚业绩增长的钱也是可以的。而且这个增速在当前这个宏观经济并不是特别理想的情况下，有可能在全市场来看这个增速是比较靠前的。在2020年前三季度的时候，增速是排名在全市场的第四名，这是第一个方面的观察，就是有可能这个基本面是非常不错的。
第二个，估值的变化。因为当前这个行业的主要公司的估值，应该说对于2021年估值是比较合理的，或者说对整机厂可能出现了偏高的情况，但是在一季度的时候，可能整机厂的弹性就很大，就是beta值是比较高的。对于很多公司而言，2021年的PE是基本合理的，既没有说出现特别大的泡沫，但是也没有出现太低估的情况。现在很多公司我一看它的估值，把2021年全年的估值实际上打得是比较满的。现在的问题是，很多人的想法就是既然2021年、2022年的增长比较快，反正这种确定性比较高，还不如按照2022年的业绩来给估值，等待它那个时间点兑现就可以。所以这个估值我觉得从以前的2020年切换到2021年，甚至现在有一些人就已经是盯到了2022年的情况，这个是可以理解的，因为对于增速比较高的行业，过去在别的行业里面都出现过，像医药、电子，甚至包括白酒这些行业都出现过，我觉得军工里边也不例外，就是估值会推高，会搞的相对比较贵一些。
如果说在一个行业增速比较快的时期，能找到非常低估值的公司，低估值的公司个别的可能有，但是想找到很多这种被低估的，我觉得是比较困难的。可能很多公司合理偏高，这种估值应该说是一个常态。从这个角度来讲，我看了一下我们军工的主要公司的PE也好，或者PEG也好，相对来说我觉得还是合理的，也没有出现太多的泡沫化。所以我觉得更多的就是赚估值切换的钱，也很难在军工里边找到说估值特别偏低的。个别的有，像以前的航天发展就估值比较低，但是最近它又涨一下，现在估值也不能说特别低，只能说是估值比较合理。包括像以前的航天电器，像中航机电这些公司估值一度是还可以，但是很快它又把它给弥补上去，这是目前的估值情况。
从估值情况来看，我们判断只能是立足于，要不就是市场气氛，比如说像一季度这种市场气氛比较好的时候，它可能估值会一下子矫枉过正，它会走到泡沫化，之后可能会再有回落。要不就是安心的赚估值的钱，因为每年的增长也非常快，大不了等待这个时间点业绩兑现就可以。这是第二个观察的维度。
第三个，我觉得是资金的行为。因为刚才艾总讲过，现在光军工ETF(512660)规模都已经有120亿，实际上是非常大的规模体量，因为现在军工的市值可能总共也就是两万亿左右。当然，因为军工的很多股份还在大股东或者实际控制人手里面，所以很多ETF也好，行业主题也好，还有量化的分级等等，这些我觉得规模还是比较大，在去年年报里边显示出的是主动配置的三倍，在去年军工的年报里面，应该说这些资金都是投向了军工的股票里面，还是军工的主力。甚至有可能将来会出现很多公司的前十大流通股东里面基本上都是ETF，可能会出现这种情况。
反过来，我们再看真正的主动的，就是可买可不买军工的这种基金经理，他们买军工的比例实际上并不太高，这跟军工的ETF是不一样的，就是全市场主动型的基金去买军工的比例是不太高的。我们看到，在2020年三季报的时候只有1.6%几，但是三季报统计的是重仓持仓的比例。即使考虑到全部持仓，估计也比较低。
目前这个数据我们也没有统计出来，因为还没有新一期的年报的发布。我个人感觉可能在年报发布的时候，可能也就是接近三个点，或者说三个点附近，两个多点这种比例，实际上还是低配的状态。但是这个行业基本面也不错，而且很多人还是想去择机进场的，想选一些军工里边好的股票，而且基本面的这种情况还是为更多的人所认知，所以将来的公募机构在上面的持股比例只会增加，不会减少，我觉得有可能将来还会再出现进一步的资金聚焦的情况。
从这一点上来看，我觉得反而会减少军工的波动，因为公募机构相对来说还是理性很多，会冷静很多，买了之后持有的周期会更长，过去军工里面主要是以散户和私募为主的这种趋势可能也会改变一些，这也符合当前整个市场的这种气氛。
这是我们从三个角度来观察，我们得出我们的观点，就是前面我们讲的，虽然说它的波动依然会很大，阶段性的这种体现，我觉得在2021年只会增加，不会减少。但是我觉得它的收益率还是非常好的，尤其是在当前这个时间点，还处在这种春季躁动的时刻，基本面也非常不错，收益率可能很快能够提高上去。
咱们各个ETF我周一的时候看了一下，有的涨了七八个点，有的涨了六七个点，一天就涨这么多。如果说是在2018年，相当于半年的时间也就是这么一个涨幅，所以我觉得还是非常好的一个时机，我建议在线的朋友也抓住机遇，去主动的参与这一轮的军工投资中来，这是我们讲的第二个方面。
投资军工选择军工ETF（512660）
第三个，最后一个问题我讲的是军工的大概一些投资建议，因为这一块艾总在军工上面也做了很多的权衡，做了很多的平衡。我个人的判断，在军工的上游可能增速快，像信息化，像新材料，这两个方向是增速快一些。在下游我们偏向于航空和航天，就是导弹和战斗机这两个方向，实际上就是选择这样一些赛道。而对于其他的方面，我们觉得可能不像这四个赛道这么好，但是我觉得在一轮军工的大涨的过程中，它们可能也会获得不同的涨幅，大概是这么一个判断。
对于上游信息化来讲，它的逻辑就是国产化替代，更新换代速度比较快，以及在未来的15年时间里面，是我们国防和军队要建设现代化的关键时刻，自然信息化也是现代化的重中之重。这里面的标的包括像军工的信息化的元器件，像芯片，像军工的一些系统，我觉得都是军工里边的比较好的赛道和标的。这是第一个。
第二个，对于材料而言，我觉得可能在未来金属材料的预期差是相对比较大的，因为以前大家都觉得是钢铁有色的范畴，研究的也不是特别多。但实际上发现钛合金也好，高温合金也好，高强钢也好，它的增速都是非常快的，甚至出现了产品供不应求的情况。以前大家都关注的是非金属材料，但是非金属材料还是继续不错的，像钛合金，像碳纤维，像石英材料等等，这些也还是增速比较快，我觉得材料可能看看将来每个公司的具体情况，但是目前整个行业非常好，就看公司的产能扩张，看军工业务占比，看一看公司的治理等等这些情况，可能会出现一些公司增速特别快的情况。比如说像2020年的三季度，西部超导三个季度净利润快相当于前一年的净利润了，所以增速都是比较快的，这是材料这一块。
对于这两个下游，就是飞机和导弹，首先说飞机这一块，我觉得飞机的整机在春季躁动的时候是值得去重配的，因为它弹性比较大，但是可能估值也比较高，它阶段性的将来的回撤也会比较大，这一点在2020年出现过，就是2020年的八月份之后出现过，在以前的每一个年份基本都是这样。估值高可能大家会觉得想象空间会比较大，包括将来的收入和利润规模，而且这也是军工里边市值最大的一个方向，这是整机厂，我觉得弹性也是比较大的。
除此之外，在航空装备里面也能找到一些部件和配件的标的，尤其是航空工业集团旗下本身也有不少，还有很多民营企业也参与其中，这是第三个。
第四个就是对导弹这一块，我们上一次电话会议里边也都强调过了，整个“十四五”期间，航天特种装备的需求总量可能比“十三五”有一个很大的提升，年均的复合增长率我们判断有百分之三四十，这跟行业的增速也基本上差不太多，但这里边也会呈现出一些以前大家关注度不是特别高的，因为以前这么多年航天特种装备就没有放过量，但是从2020年之后，这个情况还是发生了一些改变，也能够找到一些好的标的。所以我觉得可能赛道上来看，集中于增速比较快的上游，像信息化和新材料，以及下游能够放量的，有一些估值比较高的，像飞机和导弹这两个方向。
艾小军：好的，感谢冯总，讲得非常的全面，其实这些多次在万得平台上跟大家做交流，总体上听起来，未来两年景气度是能够支撑目前这个行情继续往前走的，我觉得是基本面的保障。正好春季躁动，可能能够获取估值提升的收益，这是目前军工投资的主要的机会。
包括预付款这个角度，可能对这个行业，跟以前的生产总值或者是保障相比来看，可能是改变比较大的一个方面。应该说原来大家把军工作为一个纯主题投资的这种印象，可能在现阶段或者说未来的两年都会发生比较大的改变。
其他的我这边可能没什么，我觉得时间比较宝贵，后面主要的时间还是用来看看投资者有什么问题要跟冯总这边做进一步的交流的。
问答互动
提问者1：军费增速会有变化吗？
冯福章：关于国防预算这个，因为每年在两会的时候会最终的确定。今年的两会是3月4号、3月5号，估计很快这个数据能够跟大家见面。
我个人的判断，如果说幅度比较大的区间，我们认为是在七到十个百分点，就是增长7%到10%。如果说窄一点，我们预测可能在8%到9%这样一个区间。但是我个人判断，2021年的增速是比较难判断的一年，在过去我们基本上就是说到具体的数据，也差不太多，跟最后实际的情况甚至有可能完全吻合。
今年比较难判断，因为去年2020年有个疫情的影响，所以2021年这一块确实这也不太好说它的增速是多少，因为军费集中又跟宏观经济，跟GDP和财政的收入是密切相关的，看财政部这一块对于经济的一个大概的匡算。包括整个预算，因为还有很多别的行业，别的领域需要做预算的。
而且在构成里边，可能装备费的购置现在是在41%左右，41%、42%这样一个比例，按照军委发的最新的数据，因为它以前的数据也没有公布到最新一年，只是公布到2016、2017年的数据，在40%多，这个40多可能是从以前33%、34%提升上来的，所以装备费在军费里边的结构上来看是占比最大的一项。其他两项占比反而是比以前要小一些。
在装备费里边，再看一个细分，就是三个层次，一个是军费增长，一个是军费的结构，第三个就是在装备费里边来看，我觉得可能也会倾斜于放量比较大的方向，比如说像航空装备，就是各种飞机，尤其是战斗机这个方向，以及航天装备，就是火箭军这个方向，我觉得可能投入的会重一些。对于陆军这些方向来说，增速也在增长，但是增速可能会相对不是那么快。
提问者2：是否可以介绍一下高温合金新材料方面的具体标的？另外，刚才提到的是红相吗？请介绍一下红相的订单。
冯福章：是两个问题，一个是关于合金，一个是关于红相股份。我先说第一个问题，就是关于合金这个领域。因为刚才我们也提到高温合金这个产品现在供不应求，涉及到公司，像钢研高纳，像ST抚钢，像西部超导，因为西部超导在这方面目前的占比还是比较低，但是公司也是想把这一块将来作为主要的业务之一，所以这三个公司我觉得目前在高温合金市场上，市场认可度还是相对比较高的一些公司。但是整个的背后的逻辑我觉得还是来自于发动机的需求，发动机实际上背后逻辑是军用飞机的需求。
就像前不久我看北航的校长从发动机讲到飞机，我觉得逻辑是一样的，背后还是军用飞机数据的增加，带来了发动机的需求增加，进而带来发动机的核心的材料，像高温合金这一块儿需求量比较大。除了航空发动机之外，还有一些别的领域也会用到高温合金，主要的还是在这个方向上。这是第一个问题。
第二个是红相的订单，我刚才已经讲了，它最近又发布一些订单，它前面的子公司叫合肥星波，两个订单在2020年发布的，加在一起是2019年全年收入的三倍多，3.6倍左右。所以这个也主要是做一些微波器件、滤波器这些方向，就是跟航天特种装备配套的。大概是这么一个情况。
提问者3：关于军工行业资产证券化方面冯总有什么样的观点？
冯福章：对于资产证券化，我先讲一讲，然后看看艾总这边有没有补充。资产证券化我认为不是军工的投资逻辑，这一点我在2014年、2015年的策略报告里面都明确讲了，那个时候市场很多人是喜欢搞一些重组。包括一直到现在，也有人经常讲一些公司的重组逻辑。但是现在比2016年、2017年要好很多，因为那时候股价高高在上，做重组不太可能。如果说做重组，相当于实际控制人是吃亏的，而且壳也非常贵，相当于是同样的资产，你卖给上市公司拿到的股份就少很多，我觉得本质上这个逻辑是不太通顺的。
另外是及时注入的话，股价也不能上涨，就是那时候股价都非常贵，动不动100多倍。及时注入之后，市盈率还依然非常高，所以出现了很多注入之后反而股价下跌的情况，在那两年是屡见不鲜的。现在我觉得重组也依然还不是军工投资的主逻辑，还是要看基本面的情况。但是有一些个别的公司，你说它资产比较好一点，体量比较大一点，这种可能还算是相对好一些。但我觉得主要的方向不在于重组，就是整个全市场来看，现在投资逻辑也没有很多人去搞这种重组的标的，因为基本面的标的已经足够多，已经足够去做投资。谢谢！
艾小军：冯总，尤其是我们军工很多国有企业，你在激励这一块能不能再继续展开一下？
冯福章：我们在年度策略报告里边也写到这一块儿，因为军工行业的经营效率确实是在提升的。表现在数据里边，就是整个全行业的毛利率、净利率，净利润增长率和ROE都在提升。比如说像净利率，现在全行业的净利率大概是在九个多点，接近十个点，9.8%还是9.9%，大概是这么一个水平，这比以前的百分之四点多提高了非常多。
如果说去看背后增长的原因，就是为什么说行业的经营效率在提升？我觉得一个方面是对于国有企业而言，抛开军民融合的企业不算，我们就单看国有企业，一方面是因为国务院国资委和发改委做了很多的改革，包括混合所有制改革，包括像国有资本投资运营试点等等，这些改革还是释放了一些活力，或多或少还是释放了一些活力。包括考核方式也发生了一些改变，比如说以前，像我们在2015年之前听到的很多国资委对央企的考核，更多是产值，考核的产值，跟收入都不相关，更别说考核利润。但是现在更多的考核的是EVA，就是加大了对EVA的考核力度，EVA实际上是经济增加值，它跟收入利润关系度就更大一些，不像以前产值还不能够说是收入，所以这个考核是相关。
另外是跟股权激励也有很大的关系。因为国有企业以前大家都广泛感受到的就是成本和费用的控制并不是那么强烈，包括很多国有企业的通病，在军工上面可能也会有一些体现。但并不是说国有企业不行，实际上军工的很多国有企业还是做出了很大的贡献，只是说这个体制还是有它自身的一些问题。有了股权激励之后，我觉得很多企业动力会带动一些，包括对它的成本和费用的控制，以及跟市场的交流和沟通这一块，我发现很多做了股权激励的公司还是明显不一样。
值得一提的是，现在做股权激励的数量增加了很多，我们当时统计了一下，大概是24家已经做了股权激励，我们算是排查一下，觉得按照未来的增速，有可能提出股权激励的公司还有十几家。还有一些公司我们自己认为可能会做股权激励的，像航天电器等等，它具备这种可能性，因为竞争对手中航光电都做了两次股权激励。还有像一些别的国有企业，做了股权激励之后，股价也没有什么太好表现的，可能这个公司是不是就会有一些想法，要让它们这个收益条件能够实现呢？像杰赛科技这样的一些公司等等。
我觉得能够看出来，做了股权激励的公司的数量在增加，而且想做股权激励的这些公司的数量也在增加，我觉得这样可能能够进一步推动行业的刚才我们讲的四个数据，就是毛利率、净利率、净利润增长率或者ROE，估计才能够提升，或者说至少保持稳健，至少能够保持提升后的成果。
提问者4：民用红外测温明年的需求怎样？手持和固定产品的价格大概在什么样的水平？
冯福章：对于红外测温，我觉得大家心里边肯定都知道，就是疫情的影响。可能对于2021年来说，至少不会像2020年当时那么突如其来，我觉得这个领域里边可能会有一些回落。但是很多做红外的公司，不管是睿创微纳也好，还是高德红外，还是大力科技也好，我觉得他们公司的其他方面增长率比较快，不仅仅是说用在疫情的这种测温上面。像睿创微纳在枪瞄，在机载红外，在红外制导，以及民品里边的，像监控，像狩猎的这些方向增长也非常快。像高德这边可能2021年还有新的产品，新的整装类的产品能够贡献一些收入，以及本身的红外的其他应用领域，不仅仅是单单靠测温这一块。
我认为测温在2021年的预期应该降落，因为疫情不可能长期存在，即使说2021年还有，不可能说2025年还有，这个事情更多的我觉得不能把它当做一个常态化的收入。
提问者5：能否大致介绍一下海军军工的情况？为什么一般情况不谈海军军工的标的呢？谢谢。
冯福章：海军的标的我先说一下，看艾总这边有没有补充。海军的标的实际上我们以前讲的是比较多的，像比如说当时有机会的时候我们肯定会讲的，像当时ST船舶还在ST的时候，即将摘帽的时候，人人都知道它即将摘帽，但是当时股价跌得非常多，我觉得是有很大的投资机会的时候，我们是讲了。
现在这个经营情况各方面，包括现在石油这一块的价格的变化，导致很多船舶类公司的民品，像民用船舶和海工业务，尤其是海工业务，并没有实现盈利。因为现在陆地上的石油价格都下降的比较多，但是最近又反弹的比较多，我觉得可能还没有达到海工的成本线，所以按照以前的测算，实际上行业里面有个说法，就是在60美元以上的石油价格的时候，海工才会有比较大的开采的意义。现在来看，它并没有达到那个价格，所以这个业务是萎缩的。
民船这一块本来在2018年的三季度，当时是最低点，就是从订单，从新造船的价格，包括从MDI的当时的数据来看，当时是比较低的一个底部，后面是恢复，甚至可能有一些单季度恢复得非常快。但是现在遇到疫情，整个世界经济的往来减少了很多，它会影响到航运的需求，航运的需求最终又会传导到对于船舶的订单上来，所以这个领域里边，现在它的恢复也遇到了一些反弹。还加上了有日本和韩国的降维打击，以前这两个国家是走向高端，做高附加值的船舶，后面因为高附加值的订单并没有那么多，为了维持很多从业人员的生存问题，导致也跟中国的一些低附加值的产品进行竞争，甚至开始打价格战。这样的话，对于非军工业务，像民用、船舶、海工实际上受影响是相对比较大的。
军船这一块我倒是觉得比较稳健，我们也跟船舶类的一些公司领导有一些交流，整个行业的增长率2020年在20%附近，比军工的一些热点的领域可能增速要低一些，但是实际上军船那一块还是保持一个稳健的增长态势。这是大概的情况，看艾总有没有补充？
艾小军：这一块我没有补充，冯总，你已经讲得非常全了。
提问者6：希望艾总可以再介绍一下咱们的军工ETF，想了解未来的空间。
艾小军：我简单的介绍一下这个对比，因为前面冯总提到，包括我们的ETF，包括还有之前军工的分级，现在都转成LOF了。从需求来看，未来应该说这个新增的规模会体现在ETF里面。
从这个行业上面，我简单的对比了一下我们的证券和军工这两个行业，因为这两个行业我觉得还是蛮有意思的，包括了普通的指数这一块，目前以证券为标的的被动型的基金可能接近900亿的规模。我看了一下，军工包括可能还有国防，加起来可能大概四五百亿的规模。可能从它的市值，包括自由流通市值这个角度来看，我觉得整体上从被动的角度，军工可能还是属于低配的。
从行业的景气度或者是弹性来看，现阶段可能军工更占优一些，因为证券可能更多的是要跟这个市场的风险偏好更密切相关，军工从以前的主题投资，未来应该是切换到基本面有更强支撑的投资逻辑。
实际上从去年可能能够说明一个问题，刚才冯总提到了，整个行业层面，军工的增速可能也在前四名，去年军工在行业表现上面大致也是前四，不一定是完全对应的，但是我觉得也是能够侧面印证。所以我觉得今年一季度的春季躁动，应该说从过去一个月20%的涨幅来看，我觉得还是有比较大的空间。从资金的配置或者资金的需求上面，至少现在是没有过热的这么一个状态。
我看了一下，全市场目前大概军工和国防为标的的新增的几天的量，因为我们还含了涨幅在里面，如果把涨幅刨除外，实际新流入的资金规模可能是20亿左右的规模，我觉得远远谈不上行情过热的状态。这个走势我觉得可能跟一季度的一些政策，还有市场的走势相关性会比较高一些。
风险提示：
投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。
无论是股票ETF/LOF/分级基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。
基金资产投资于科创板和创业板股票，会面临因投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险，提请投资者注意。
板块/基金短期涨跌幅列示仅作为文章分析观点之辅助材料，仅供参考，不构成对基金业绩的保证。
文中提及个股短期业绩仅供参考，不构成股票推荐，也不构成对基金业绩的预测和保证。
以上观点仅供参考，不构成投资建议或承诺。如需购买相关基金产品，请您关注投资者适当性管理相关规定、提前做好风险测评，并根据您自身的风险承受能力购买与之相匹配的风险等级的基金产品。基金有风险，投资需谨慎。