最近大量在看基金经理的访谈,看下来有个惊人的发现——最顶级的几个基金经理,对于投资中诸多关键问题的认知,惊人的相似!
作者:躺赢君
来源:雪球
他们分别是朱少醒、张坤、谢治宇、萧楠。
先来看看他们有多牛。我统计了国内近3000只主动管理股票类基金(包括股票型、偏股型、平衡型)成立至今的年化收益。
其中同一基金经理管理超过7年(A股7年左右为一轮牛熊)的基金中年化超过20%的只有10只,而这4人名列前6,同时他们又是前6中管理规模超过10亿的(规模越大管理难度越大),如下表所示:
其中朱少醒管理富国天惠成长超过15年,还能保持年化22%的收益率,是最恐怖的。其他三人也相当优秀。
同时他们4人又是有长篇公开采访或者长时间路演的,方便我们理解他们的投资理念。我主要从球友@小雅老师那里看的张坤、萧楠、谢治宇的访谈和路演,从球友@“聪明投资者”处看的朱少醒的访谈。这里特别感谢两个作者的付出。
下面我们就来看看,这“四大天王”的投资思维中,有哪些惊人相似的地方。
01
自下而上,而非自上而下
选股方法主要有两种,自下而上和自上而下。简单来说就是自下而上,就是从公司入手,往上研究行业、市场、宏观,自上而下就是反过来。
牛基基金经理们大多采取自下而上的选股方法,我们来看他们怎么说——
张坤:“市场上,投资方法有自上而下和自下而上,我们的方法是纯粹的自下而上,深度研究优秀企业,去获取持续稳定的业绩增长。”
朱少醒:“我属于自下而上的选股型选手,先个股选择,再做配置,基本上是放弃择时的。”
谢治宇:“现在绝大多数是自下而上。”(被问到“你的投资也不单纯是自下而上的,你也蛮看重自上而下?”时的回答)。
萧楠:“大家划分行业的时候,根据一些特征去分类,比如说制造业、服务业这样分。我们只分第1类商业模式、第2类商业模式和第3类商业模式。
至于在商业模式下面,你是卖衣服的、卖饮料的、还是做搜索引擎的、还是养猪的、造船的,造纸的,这些事情我们并不在乎。”
最牛基金经理眼里——具体公司的好坏,比行业和趋势重要。
02
敢于重仓,也重视平衡
关于集中还是分散,是投资界永恒争吵的主题,而牛基基金经理们大都选择了重仓看好的个股,但又会注意平衡,我们来看看他们怎么说:
张坤——
小雅:你现在的重仓股里面,五粮液、茅台、泸州老窖加起来大概有30%,会不会担心行业风格比较极致?
张坤:会啊,但是好东西你也要配够量才好。
小雅:从风控角度,你有没有想过,自己的组合在行业上更均衡一点?
张坤:会考虑,行业之间还是要有一些平衡。
小雅:在配够量和均衡之间,你会怎么取舍?
张坤:这是一种主观感觉,并没有一个定量数据。
什么叫做极致?比方说,一个东西配70个点,那叫极致。
之前有些基金,前十大重仓股全是某一个行业,可能完全地走向了一个极端。但我觉得撒胡椒面,什么都配一点,这是另一种极端。
你最终要获得收益,就必须承担波动。又不想承担波动,又想获得收益,这是不太可能的事情。
朱少醒——
朱少醒:我无论在天益还是管天惠,基本上都重仓茅台,而且是很重的重仓。这一波很多基金经理在茅台上挣到了钱,但真正赚大钱的是少数,要么仓位不够重,要么持有不够长。
所以,投资很重要的一点,除了选好股票,做出正确的决策外,非常重要的是,要在这个正确决策上赚足够多的钱,这个更重要。长远来看,其实挣大钱的投资,不需要很多股票。
聪明投资者:但你的持股集中度不算高,一直在50%上下。
朱少醒:对,可能跟我的背景有关,我学金融工程的,接受组合投资的培训更早于个股选择的培训。
虽然我是自下而上做投资,但我从来不在某个行业或者风格、主题上做极端的仓位。
聪明投资者:你既然选择均衡,为什么敢这么重仓茅台?
朱少醒:即使在我们最看好茅台的时候,纯板块暴露也不是那么极端,重仓股也是分在好多板块里。
纯粹做自下而上管理的,不用考虑均衡。我相当于在自下而上选股上面,加了一层组合管理的风控框架,做了一些修正。
投资里面最核心的就是取得阿尔法,均衡其实是解释另外一件事情,就是阿尔法的质量。
谢治宇——
小雅:看好的东西一定要重仓?
谢治宇:完全的集中和完全的分散都风险很大。
所有的事情都有度,很多事情量变引起质变。
如果在某个行业的权重配到,唉,三十个点可能还好,但是你如果配到五十个点,基本上就不要跟我说你是在做分散风险,你肯定是在赌这个事情。
但如果你的组合里有超过100个股票,或者八九十个、七八十个,那你硬算呀,一个股票平均一个点,那你绝对就开始撒胡椒面了,这两个做法都不可取。
我不是说我的做法好,习惯上,我的做法是,我看好一个行业,最多会买到20个点,或者多一点。
我的股票数长年在四十个左右,一般如果超过四十个,我会稍微做些调整,尽量把组合还原到40个左右股票。
03
都非常重视现金流
一家公司到底什么最重要?不同的人可能会给出不同的回答:盈利、增长、管理层等等,好像都没错。
但最牛的基金经理,他们都很看重一个东西——现金流。我们来看他们怎么说:
张坤——
小雅:在你看来,A股有哪些法则是人造的谬误?哪些是可持续、有效的?
张坤:大家觉得增长就是好的,这是最大的谬误。
当企业不能适当增长的时候,从对股东负责的态度,公司就要选择停下来。如果做那种ROIC小于WACC的增长,不仅摧毁社会价值,也摧毁股东价值,没有任何意义。
另一个谬误就是,大家太看重盈利,但同样是赚一块钱的盈利,含金量是千差万别的。
很多时候,一些公司的盈利变成股东的钱,但另一些公司的盈利只能变成机器、设备,变成一堆固定资产,没有任何价值。我们股东要的是真金白银。
另外,对于free cash flow (自由现金流)的不够执著,也是一个谬误。
在港股,基本上,没有free cash flow的公司,估值都特别低,低到让你无法忍,都是零点几倍PB。
谢治宇——
谢治宇:虽然这个行业的波动很大,但是在波动的过程当中,最致命的是公司的现金流和成本。
L公司最大的优势是,它的现金流始终是最好的,因为它在A股可以融资。
在一个行业低点,所有人都要倒闭的时候,它没有筹到这笔钱。如果筹到这笔钱,这个行业的格局可能会大不一样,所以,现金流非常重要。
萧楠——
萧楠:个人选择来讲,我非常关注的是自由现金流这个指标,相对来说,我对于增长率的要求放得比较低。
04
眼光长远,不惧波动!
重选股,不择时
很多人喜欢看短期的东西,最近哪个股票超预期、哪个行业周期见顶、最近市场炒什么主题、明年哪个行业有大机会。
也有很多人喜欢择时,整天想着高买低卖,做T,均线战法。
而真正的牛基经理,都是用终局思维看持仓,无惧短期波动,也不择时,我们来看看他们怎么说——
张坤——
张坤:如果是需求的周期问题,我不会在意,需求侧的问题我不担心,包括去年经济下滑白酒跌很多,我并不在意,它是经济下滑带来的需求侧变化。
周期判断不是我擅长的事情,如果我确定了这个股票的长期逻辑没错,它应该是一轮一轮波动起来创新高的,如果一轮一轮波动下来没有创新高,那说明我的判断是有问题的。
小雅:很多分析师会讨论茅台的周期经营、库存周期,你不care?
张坤:我不在意,包括2013年,需求长期结构性上升中的周期波动,我都不太关注。
谢治宇——
小雅:像这样有一定周期性的成长股,你在投资节奏上会不会匹配它的周期性?
谢治宇:会,但这有两个难点,第一,你的研究不一定那么充分,不一定能够卡的那么准。
第二,行业的波动和公司的波动跟股价不完全一样,映射两次,错的概率翻一倍。这件事不是不能干,我觉得难度挺大的,当然你足够了解,是可以的,我也会做,但只是偶尔做,经常很难。
小雅:你做下来效果怎么样?做对的多还是做错的多?
谢治宇:有对有错,不一定。
小雅:那不如不做。
谢治宇:是啊。
朱少醒——
朱少醒:我属于自下而上的选股型选手,先个股选择,再做配置,基本上是放弃择时的。
05
看待错误:
可控的错才叫错,不可控的错不是错
牛基经理只把自己能力范围内能避开的错误当做错误,而买入后大跌啊,股灾和熔断没逃顶啊,这些都不叫错。
张坤——
张坤:最失败的投资是逻辑看错了。比如**汽车,曾经是我的前十大重仓股,虽然最后我没亏钱,但逻辑彻底看错了,我对护城河判断错误,觉得它本来有很高的护城河,结果很轻易就被攻破了。
朱少醒——
聪明投资者:你犯过最大的错误是什么?
朱少醒: 2008年的时候干了90多的仓位,这肯定是很严重的错误。更严重的错误是,2008年一直扛着这个仓位,直到2008年年底直接给砍下去。
谢治宇——
谢治宇:卖出理由有两点:第一个叫做我彻底看错了,这个毫不犹豫,随便,多少钱我都卖。
谢治宇:能理解的很在意,不能理解就随它去吧。
谢治宇:2018年的市场,你让我回到年初去看,我完全没有识别能力。贸易战绝大多数情况是外生性的冲击,这个事情几辈子也不会见到过一次,我不认为我有能力把它识别出来。
我们唯一能识别的就是2015年那次,我们都觉得市场高估了,2018年年底我们都觉得市场低估。当然2018年年底我到后期仓位一直很高,所以也不存在加仓的问题。
06
不求常胜,只求长胜
这一点和前面“均衡持仓”有关。牛基经理们不求某个年份业绩特别好,而是在一个长期的时间段内收益好。
从他们的历年收益率上也能看出来,基本没有上过每年的收益榜,但长期年化收益却是最高的。
这就是我常说的,不赌风格,体系制胜。
投资是长跑,比的是最后谁跑得快,而不是某个阶段谁跑得快。往往每年的冠军基,次年都变现不佳。
谢治宇——
谢治宇:我做法的边界叫做:我希望得到长期优秀的业绩,不是短期优秀的业绩。
朱少醒——
朱少醒:我从来不在某个行业或者风格、主题上做极端的仓位。这么长时间,我很难进市场前几位,因为你做了组合均衡化,就不可能有极端的业绩。
要做极端业绩,一定要在某些赌点,或者在某些地方做极致的包容。要么,某个行业一下子搞几十个点,要么,前十大重仓股每个是十个点,我是回避这些行为的。
07
逆向投资
这点很好理解,主动基金经理追求的就是超过市场的超额收益,不逆向投资,都和市场一样,哪来的超额收益。
张坤——
张坤:独立,不要听别人说。至少应该在你的从业历史上,有过两三次敢于对抗全市场,在全场都说不好的时候,你敢于说好。哪怕最后失败了,至少你对抗过了。
小雅:你对抗过?
张坤:对抗不止一次。
小雅:最激烈的是哪一次?
张坤:2013年的时候。我买了茅台之后跌了30%,又再加,当时就是很大的对抗。
小雅:你当时没买满?
张坤:买满了,仓位跌掉了,再加回来。2017年买华兰生物也算是跟市场对决。中报业绩低于预期后跌停又跌5%,,连续买了很多天。
类似这种,你至少应该有几次,你肯定会有失败,但这代表你独立思考过。因为独立思考的次数足够多,会跟别人产生一些分歧,产生一些不一样的想法。
小雅:很多人说,不要对抗市场,应该顺应市场。
张坤:我不认同。因为作为一个主动投资人,你就是要战胜市场。战胜市场意味着你要跟市场有分歧才可以。
市场好的时候你说更好,市场差就觉得更差,这是不行的,拐点的时候,你就会死得很惨。
谢治宇——
小雅:你做的最成功的投资是什么?
谢治宇:我做的最成功的投资是某一个行业,是原料药CDMO(注:医药领域定制研发生产,是一种新兴研发生产外包模式)这个大的类型上面。
这个成功有两个方面,第一,我看对了;第二,我买到了一个非常好的价格,到现在,涨的非常非常多。
我买对了。原来大家觉得,原料药有什么好买的?应该买创新药。所以给它的估值是极低极低的,十几倍的估值,现在大概是30倍估值,我同时享受了看对和它的估值抬升,而且在这个过程当中,我基本上没有走。所以,它是一个非常成功的例子。
萧楠——
萧楠:第1个,基金公司需要用比较大的容忍度去养这个基金。因为这个基金要做一个差异化的策略,就要站在市场的对立面,肯定会有很多时间是非常难受,它会非常落后的,这个时候,需要基金公司有战略定力去养这样的产品。
第2点就是,基金经理本人要有愿景,要有决心、有信仰去提供一个差异化的产品。我们经常讲,要有坚定的信仰和强大的心脏,讲的就是这件事情。
我想跟渠道和自己的客户说,这个市场充满同质化,我们建议客户去选择差异化的产品?一个很简单的道理,就是跟你采取同样策略的人,参与者越多,你的潜在收益率就越低。
08
对银行股的看法:不是太看好
张坤:投资最怕的是永久性的损失。最糟糕的就是遇到像花旗银行这样,它在遇到一个很大困难、跌了很多之后,一把被人在底部摊薄掉,你的投资就接近于零了,永远翻不过身来,这跟分级基金下折是一个道理。
朱少醒:我个人理解,不能把银行作为一个板块机会,银行已经进入分化的阶段,可能真正从这一两年开始,银行会有差异出来。
因为经济总量的增长越来越趋缓,很多成长来自于个体发展。投资的本质,跟经济结构变化有关。
美国这一波大牛市里,真正表现好的公司,比如苹果、谷歌,是不需要钱的,其实都跟银行没有关系。
未来,新兴产业都不是以资产挣钱,而是用智力挣钱。智力挣钱的东西,其实对银行的依赖度是降低的,只有拥抱这种变化的银行,才能走出来,这是个体机会。
作为一个跟随经济增长的纯板块机会,银行不是特别激动人心的机会。
萧楠也说了银行股的观点,但他分析的是为什么巴菲特买入银行股,以及这几年巴菲特对银行股的减持。从他的话里我感觉是他不是太看好,但不好直说,拿巴菲特出来当挡箭牌。
09
都不看好房子,看好股票
这当然不用说了,毕竟自己就是基金经理,要是看好房子,这行还干不干了,而他们的基金收益确实远远跑赢房价。
张坤——
小雅:假设身边亲友有500万资金,请教你现在配什么,你会怎么说?
张坤:如果你没研究股票,就去找几个你比较认同的投资人买点基金(股票类基金)。
小雅:房子呢?
张坤:No,这个位置我绝对不买,太贵了,60-70倍的估值、5%的成长性,这么高的估值又很低的成长性,靠什么去消化估值?
朱少醒——
朱少醒:我对房地产的投资价值不确定。
有可能房价还能涨,但是作为房产投资者,可能你挣不到钱。因为如果未来政策限制房产的流动性,会导致你买的资产收益率显著折价。这个事情发生的概率挺高的,房地产投资的不确定性挺大的。
谢治宇——
小雅:你为什么不是建议一个五百万资产的人去买房子?
谢治宇:过去几年,房价没有涨过我的基金啊。
小雅:可是很多人买房子都是加杠杆的。
谢治宇:对于杠杆这个事情,我觉得不公平,要说加杠杆,那他买合润B好了。我不觉得加杠杆这件事情有可比性,加杠杆本身只是一个操作。
好了,最牛基金经理思维中的九大惊人共性就说到这里。
就像托尔斯泰的那句话:“幸福的家庭都差不多,不幸的家庭各有各的不幸。”
投资也是一样。最牛的基金经理,想法和做法都差不多,而拙劣的基金经理,各有各的拙劣。
其中很多观点是和主流认知完全不同,甚至是相反的,我看的过程中,有些地方接受起来还是用了很久,但最后大都觉得,是有深刻的洞见在后面的。
也把我的思考和总结分享给你,希望你从中获得启发。
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