深圳人去了一趟上海,走马观花的结论,有谬误请见谅。
上海书店/图书馆,每一层,都至少有一个甚至多个制服笔挺的员工,30多40岁,巡视,其实也没什么事。神情悠闲,一看就是吃阿爷饭,混日子。对比深圳,聘请的都是20岁上下年轻人,一看就是合同工,忙忙碌碌,整理图书,终日不得闲。
上海博物馆,每个馆室,都有一个西装笔挺的管理,也是这般岁数气质,当然有个把业务能力很强,我见过一个给一帮小朋友讲解唐三彩的成分,我都学习到不少。对比深圳博物馆。。。别提了。
对待底层工作者也有区别。举例来说,在深圳,大商场外面,经常能见到一堆骑手坐在台阶上休息,刷刷手机打游戏,感觉想在深圳讨生活还是不难。上海就难见到,或者是我逛的地方不够多,一个礼拜都没见到几个小电驴,难道都不订外卖?
赵琦
上海人是在城市里生活(live),深圳人是在城市里生存(survive)。大概就是这样吧?
飘来不飘去
上海是个很有意思的城市。
国际上出名的现代化大城市里,上海算是最接近工业城市的那一个。而且是重工业城市,想不到吧,嘿嘿。
两大汽车制造厂,上汽和特斯拉。
大飞机制造厂,商飞。
钢铁企业宝钢集团。
化学化工的金山石化。
能够生产4万吨075两栖攻击舰和lng的中国顶级造船厂,沪东造船厂(另外还有几个次等规模的造船厂)。
生产包括核电设备在内各类发电设备的上海电气。
世界第一港口设备生产企业振华重工。
芯片制造的中芯国际。
而且更想不到的是,上海相当长一段时间内是中国火箭生产基地(近几年才慢慢转移了出去)。。。
这些都是大的有代表性的工业生产企业,小的和轻工业领域的就不提了。
上海:
你们以为我是一个现代化的大都市,是一个金融中心、航运中心、贸易中心。其实老子是一个重工业中心和军事生产中心。
骆驼1978
别再吹深圳了,如果你打算来打打工,过几年回老家,不用管老人孩子,当然可以,要是打算生孩子在这里上学,老人在这里养老看病,竞争可就残酷了。
就说上学吧,深圳最近每年出生人口20万人以上,人口还在不断流入,高中每年招生人数才4万多人,6年以后13万参加中考,只有30%的孩子可以上普通高中。
增加高中学位,哪有那么容易,地在哪里? 深圳宁愿搞一大堆租不出去的办公楼也不会建高中,据说将来新增的高中学位主要是在深汕合作区,离深圳市150公里。光明区和坪山也会建少量高中,其他区就别想了。
居然在市中区还搞那么多高尔夫球场,真是想不通。
我不想洗衣服
上海和深圳还算好了。论一线城市治理,北京说倒数第二,没人敢说倒数第一吧?
Joe1989
深圳的底蕴肯定不如上海,因为年轻,但是随着时间累积深圳也会有自己的底蕴。这不是什么不得了的事情。
至于书店、图书馆、博物馆,在互联网时代这些东西说实话效费比其实挺低的,而且很多已经沦为一个城市的面子工程,成了一个符号。我不认为这方面的差异会造成上海市民与深圳市民在人文素养上的差异。
上海的书店我去过很多,从福州路到各个区,我都逛过很多遍。我个人爱好历史、地理方面的书,我可以拍胸脯说,现在实体书店关于这方面的书,90%都是垃圾,大部分都是《X朝那些事》、《XX极简史》这类迎合市场实际没多少内容甚至错误频出的垃圾,剩下的也是最浅显的科普类书。要找好书买好书,互联网是最好的选择,稍微有点货有点深度的书,通过互联网获取更容易。我以前想买一本李椅的《南征日记》,这是研究明清苗族历史极好的材料,走了上海多少实体书店没有,在网上稍微搜一搜就买到了。实体书店,在这个时代有点鸡肋,手机或者其他电子类产品的实体店还有作为体验店的价值,实体书店连体验店的价值都没有,因为通过电脑、手机屏幕也可以试读、体验书籍。
现在的书店,已经在往社交场所发展,只是营造一个书店的氛围,主营咖啡、沙龙。而传统书店注定是时代的眼泪,时代的眼泪就没必要对比了。
图书馆。我没去过深圳的图书馆,我觉得这个应该是深圳最容易赶上的部分。藏书量是花钱就能搞定的,书单也是很容易搞定的。图书馆是读者自主汲取营养的地方,图书管理员年轻或者年长对读者来说没有意义。
而且现代媒体与互联网提供了汲取知识的其他途径,其实拉近了各地人之间获取知识的能力。
我出生在江苏的一个小镇,没有图书馆,书店也很小。但是我从小学开始就有收看纪录片的爱好,那时候江苏教育电视台每天下午3点到6点都会播放纪录片,大多是翻译的美国探索频道的纪录片,偶尔有国家地理或BBC的。我那会小学三点半放学,一回家就会收看一两小时的纪录片,到了初高中开始接触网络后又通过网络获取各类知识,从历史政治到人类学。我现在在上海参加工作快十年了,可能我所处的层次不算高,我可以说我目前遇到的所有上海土著同事在人文类知识乃至整体知识面上都远不如我。
图书馆的意义当然很大,但在互联网时代不要过于夸大它带来的差异。去现在任何一个专业论坛,会发现来自“小地方”的高手一点不比大城市的少或者差。更无需去纠结上海与深圳这样两个都拥有比较好的图书馆的城市之间的差距了。
博物馆很重要,但博物馆在哪个城市不是很重要。一个博物馆不是每天都需要去的,几年去一次就够了。去博物馆之前必须要对相关文物、展品的历史背景有所了解,否则就是去看热闹,这是需要长期积累的,你了解一些历史、一些背景,你需要更深入的去了解、体验它,这时候实地去看一下它就有意义了。没文化的人去100次博物馆还是没文化,看文物跟看猴没两样。
因为博物馆没必要每日都去,所以实际在哪个城市区别都不是很大。建个博物馆,周边人群人文素养就会自动提高吗?
提高居民收入,让每个人每个孩子都有足够的物资条件去发挥天性,去获取知识是最重要的。有钱的地区人文、文化素质差的几乎没有。深圳和上海的文化底蕴,取决于各自未来的经济前景。
更看好包括深圳在内的珠三角。
长三角已经逐渐失去外来年轻劳动力的补充了。浙江相对好点,江苏和上海已经熄火了,长三角老龄化太严重。连作为长三角后备劳动力基地及长三角新成员的安徽老龄化和生育率的问题也很严重 上海人口快是深圳或者广州的两倍了,现在幼儿园入学人数既不如深圳也不如广州,上海未来的老人比例将会是一个很可怕的数字,可能会是全球大城市中有史以来最高的。失去新鲜血液的长三角未来问题很大。
泛珠三角问题好很多。湖南、江西等地的年轻劳动力还在源源不断的涌到珠三角。广东本身过去受计划生育影响也比较小,本省生育率也较高,潮汕地区更是生育率超过新疆喀什的存在。
而且感觉上海这几年的政府决策很有问题。上海的核心竞争力是什么?金融?中国只可能有一个金融中心,那就是北京。钱跟权走,权力中心在哪钱就在哪。就凭几乎所有主要银行,几乎所有国企的总部,大部分外企的总部都在北京,上海就不可能成为金融中心。IT等新兴科技产业?因为过去上海政府的短视及上海各项成本的高昂,上海在新兴产业上是没太大建树的,完全不是深圳的对手,深圳各类科技产业自主品牌一抓一大堆,上海少有拿的出手的。单论IT可能还不如本区域内的杭州。
上海的优势在于门类齐全,产业链完整的传统制造业。上海的优势是强大的制造业能力。上海是中国的制造业中心。
上海为什么能成为中国的制造业中心?过去是因为地理优势,背靠长江面向大海,对内陆对海外交通运输都很方便,在特殊历史背景下,上海又是列强掠夺中国各类资源及倾销各类产品的中转地。然而在现在技术条件和国际背景下这种地理优势已经不明显了。对外部市场,同区域的宁波港口条件更佳;对内部市场,上海明显偏离中国南北交通主线,同区域的南京及同流域的武汉地理位置都更佳。现在的上海靠的是制造业的底蕴成为的中国制造业中心。什么是上海的制造业底蕴?底蕴就是制造业门类齐全,产业链完整,很多大企业设在上海的原因就是这个,上海拥有完整的配套,你要做什么都能找到相应的配套,即便上海的成本高一点,这些企业也愿意待在上海。然而这几年开始上海却在亲手摧毁自己的配套,摧毁自己的制造业底蕴。从2016、2017年开始,上海开始搞产业升级,把一大批小企业,“低端”企业赶走了。然后这些看似“低端”的小企业,实际上是为大企业、高新企业做配套的。上海把这些配套赶走了,那高新企业、大企业又有什么理由忍受着高成本留在上海?
长按以下二维码,选择“识别图中二维码”,关注集思录微信
特别提示
本文不构成任何投资建议,仅为信息分享。任何因本文导致的投资行为发生的亏损,本公众号及作者概不承担任何责任。
集思录 微信公众号:jisilu8
集思录(www.jisilu.cn)是一个低风险投资理财社区,我们的理念是在保证本金安全的前提下,使资产获得稳健增长,我们专注于新股、债券、可转债、分级基金等低风险投资品种。
快捷查询:
搜索微信号“jisilu8”添加我们
回复“新股”学习申购新股基础知识