最近论坛上在讨论巴菲特,我回想起我看过的大师著作,都有不小的收获,比如看彼得林奇学到了预期管理、看索罗斯学到了反身性、看霍华德学到了周期,看施洛斯学到了烟蒂股,这些理念渐渐深入我的骨髓,我据此投资,收益不错。我唯独没有从老巴那儿学到什么东西,学了十几年也没学会,真是好奇怪。
为什么老巴不好学?我反思下来,可能有两个原因:
一是,客观上与机构做了对手盘。可能大部分机构都是老巴的信徒,散户没有机构的投研能力,也没有那个资金实力取得股票的定价权,只能沦为机构的抬轿者和对手盘。
今年过年的时候读了军长的《中国恒大》,我是实实在在被震撼了。军长对恒大做了长期的极度深研,2010~2015年国内外的机构投资者长期看空恒大,军长说,你们全都没有我研究得深,你们全是错的!只有我是对的!最后的结果当然是军长对了,他2016年满仓吃到了恒大的5倍涨幅。书里面讲了一个故事,恒大还掉部分永续债后,将结余大量利润,恒大CEO夏海钧在投资者年会中指着台下的军长说:“他,早就知道。”
我也尝试着对个股做极度深研,但明显感觉力有不逮,我根本不可能比机构更深入呀。如果做不到,那怎么能在机构之前发现股票价值呢?如果跟着机构的投研报告买,那又怎么能买到合适的价格呢?如果也学老巴长持N年跨牛熊,又怎么建立信心这家企业能繁荣景气N年呢?
二是,我怀疑老巴很多东西根本就没说出来。说真的,我怀疑老巴是否是纯粹的价值投资。我总结过投资的四种套路,基本面(价值投资)、量化(如k线)、规则(如套利)、博弈,大多数人的套路都不会只有一种吧,之所以大家都热衷于讨论价值投资和K线,那是因为这两种讨论的人越多越有效吧。而后两种,讨论套利如同魔术揭秘,其他人知道了,这个套利法就失效了;讨论博弈更不可能,本来就是互相收割,我能告诉对手盘我打算如何把对手杀死吗?所以高盛的历年交易记录都是绝密,这么多年都不泄露。
我不相信老巴单靠价值投资能挣那么多钱,我深度怀疑,老巴也是套利者,也是收割者,不过这些他都不讲,他只讲价值投资。
不知道别人的情况,我是比较鲁钝,巴菲特我是没有学会。但是我怀疑别人也没有学会,现在网上,尤其是雪球的首页,动不动就出现帖子“巴菲特如何如何”,如果那个人没有做过军长那种极度深研,没有经历过价值投资的苦(如董宝珍),我都会在心里嘀咕一句:“朋友,新来的吧。”
leichaoqun12
刚好最近看了任俊杰的两本关于巴菲特的书,尝试说下对资水兄提到问题的个人理解,多指教。
1.巴菲特确实不好学,难在以下几点:
第一,他的投资业绩因为有负成本杠杆的贡献,所以这个是投资业绩的扩大器,剥掉这层外衣,股神没有这么“神”,但是依然很“神”,“神”在不是收益率高,而是持续这么多年的相对较高的复利和这么高的确定性(概率)。
第二,一定程度上他作为很多公司的大股东,本身也是董事会成员确实对于控股企业或者更换管理层会有很大帮助,散户学不来(不过更多是依靠对管理层的识别而非更换);
第三,早期的巴菲特确实有做大量的套利和烟蒂股投资,晚期的巴菲特的做了大量的控股甚至部分投机(石油期货,石油股投机等),这些都算秘密武器。
第四,巴菲特很多话只是定性的模棱两可的话,容易误导研究不够深入的投资者(典型的恐惧贪婪论,别人恐慌我贪婪那么是别人恐慌到什么程度?如何量化?如何确定是恐慌早期还是晚期?当时的背景下的估值水平?等等)
第五,关于长期持有的问题最容易被误解和难学?长期持有的前提是洞察力和对标的的洁癖,没有这两点长期持有那么过山车,要么就是不断被打脸,但是前面两个前提恰恰我们一般散户朋友几乎穷其一生都无法具备(话说我们也不像股神既是股神,又是CEO还是资本家呀)。
2.从巴菲特身上能学到什么?我说几点我自己认为不一样的地方吧?
第一,净资产收益率的重视程度,这点可以长期反应公司的赚钱能力,更多从不变的基础上去验证公司的商业逻辑,结合杜邦分析法,可以量化和验证定性分析的结论,公司的钱是通过加杠杆(商业模式脆弱性)、高净利(定价能力?短期或长期的?变化趋势?)或高周转(例如沃尔玛这种)赚来的?以及ROE变化趋势真正体现盈利能力的变强或变弱的观点。
第二,限制性盈余?就是说赚取的利润当中有多少能真正让股东收益,有多少是必须不断投入去维持赚钱能力的?举例了伯克希尔更新机器设备的案例,财务上可以去用固定资产/营业收入或者自由现金流对比扣非净利润多年汇总去验证商业模式资产轻重和资产效率高低?
第三,留存资产效益,就是留存的每1美元经过若干年最后能创造多少美元的市值?这个也在一定程度上能验证企业本质的经营能力。
以上三个都可以通过财务报表的数据去验证企业的定性分析的商业模式能力。至于其他大众说的股权思维,安全边际,能力圈。。。。等我就不画蛇添足了。
我自己胡言乱语几句,请@资水 兄指教。
盛唐风物
巴菲特:四个轮子不是好生意。
你看到伯克希尔买入比亚迪。
巴菲特:必须选择好的赛道。
你看到伯克希尔买入运通。
巴菲特:我不懂IT行业。
你看到伯克希尔买入苹果。
巴菲特:批评航空业的七个理由。
你看到伯克希尔买入达美航空。
巴菲特:最重要的是保住本金。
你看到伯克希尔割肉达美航空。
liu11liu11
1 巴菲特早期收益套利多,套利的收益确定性和收益率(至少套利期间的收益率)是超过价投的。
2 套利的资金容量非常有限,资金量变大后巴菲特只能用价值投资的策略,连博弈也承受了不了他调仓的冲击成本(除非危机期间)。
3 价值投资本质是对企业价值的估计,巴菲特行不代表你也行。
骆驼1978
巴菲特好不好学不知道,但他的小伙伴芒格挺好学的,据说他每天都在看书,号称长了两条腿的书架。
计思录
很多人只看到中后期的巴菲特。
实际上他早期是超级成功的私募经理,他通过私募利润分成完成财富积累。他当年私募分成,按购买力算到现在,没百亿也有几十亿人民币。
vittata
怎么会有人觉得投资赚钱的手艺是看看书本就能掌握的呢?
学巴菲特的人那么多,怎么可能都赚钱呢?
我一直误以为大家开口闭口“按照巴菲特的方法”,仅仅是为了给自己的操作壮胆。原来竟然真的有人认为看看名人的书报,就看了一钱像自来水一样,赚都赚不完。令人窒息啊。
你猜再猜
我个人认为巴菲特根本不是纯粹的投资者。任何投资都是有风险的,现实生活中风险管理的手法是本金快速止损与亏损转移他人。趋势跟随的风险管理在于止损;中性对冲的风险管理在于对冲;
传说中的价值投资无非是低价买入烟蒂股要求管理层 破产清算 本金回流,风险是老股东承担亏损;寻找 并购重组 项目,买入st股,通过并购重组高价卖出,风险由新股东承担;合理价格买入绩优股 要求管理层 加大分红回购,加速现金流回流。
这些方法小股东没资格参与破产清算大户、并购重组中标项目、施压管理层。小股东乖乖中性对冲套利和成长股趋势交易是最好的。有人脉乖乖做中介抽佣。
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