聪明的指数定投应该怎么做?

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周日我发了一个帖子,是用沪深300指数的历史数据为依据,做了一个每月定额投资的回溯,得到的结论是,即使持续十年以上,收益也很一般,不同的起始点,年化收益率在3.5%到5.7%之间,该帖 沪深300指数投资和定投的实证 在不到两天时间里,阅读量已经超过100万,也激发了大量思考和评论,典型的批评有两个,一个是我没有考虑股息,另一个是我的定投策略太笨,聪明人肯定是估值低位不断买买买,估值高位一把清仓,说的都是好有道理。

关于股息加回,精确回溯我是没有能力做,笼统算加上2%可能差不多,这样的话,年化收益率就能增加到5.5%-7.7%,不知道对此收益率满意的股票投资人有多少。

第二个质疑我特别有兴趣,所以我再专门发一个帖,进一步征求大家都意见,看看能不能找到更聪明的定投方案。

在前一个帖子中入选“精彩评论”的相关内容有如下几个,我先摘抄出来供大家参考:

@乐乐猪18沪深300分为pe低于11的低估区。pe介于11至12之间的相对低估区,pe介于12至14为相对高估区,14以上为高估区,然后做好仓位管理,例如我的交易规则就是低估多买,相对低估少买,相对高估不买,高估开卖,效果会比一直定时买入的好挺多。。。

@天生不是情人 期待归大再做个沪深300的深度回测,12PE以下买入持有十年以上的年化收益率,12~15PE买入的收益率,以及15~20以上买入的收益率,看看在低估时买入沪深300简单持有的收益率能否满足归大您12%~15%的收益率要求?

@欣然资管Ben 这些测算都没有问题,唯一的问题是在市场疯狂的时候,没有落袋为安。牛市是用来收获的,泡沫是用来兑现的,而不是播种或者潜伏。

为了便于模拟,我只要求大家在自己的跟帖里设定市场低估(买入)条件和市场疯狂(卖出)条件,格式如:

(市场低估)买入——PE(或者PB、指数点位)小于XX,

(市场疯狂)卖出——PE(或者PB、指数点位)大于XX。

我会在达到买入条件时,将积存现金一次性买入,然后启动每月定投,直到达到卖出条件;我也会在达到卖出条件时一次性清仓,然后将本打算用于每月定投的资金以现金方式积存并获得月息0.2%的现金理财收益,直到再次达到买入条件重新启动每月定投。

特别欢迎上面三位入选前帖精彩评论的朋友提出明确的买入卖出条件。

征求方案的截止期是本周五晚上12点,我争取周末选择点赞最高的两个或三个来做模拟。

欢迎转发扩散,并给出或点赞你认可的方案,让我的回测更符合广泛共识。

@今日话题

全部讨论

2020-04-21 11:11

谢谢归大点名。我个人投资指数的思路很简单,低估时买入,即在沪深300估值符合一定条件时买入,回测看看具体哪种买入情形符合我们的预期收益率。但我有一点有别于大众,我只希望在买入时加约束条件,尽量长持,不考虑卖出,看经历牛熊后的自然年化收益率,这在我看来更真实。事实上,绝大多数人能把握的也只有在买入选择项上,而对于卖出都是盲人摸象,回测加上卖出选项反而会让收益数据失真。(更不用说近十年沪深300都在20倍以下收益率,也并非高到不得不卖出)。具体而言,我建议按PE分的话,分3种情形,1、深度低估区10倍PE以下买入,2、低估区10~12倍PE买入,3、相对低估区13~15倍PE买入。也可以按PB划分,1、深度低估区1.3PB以下买入,2、1.3~1.6PB买入,3、相对低估区1.6~1.9PB买入。截止日期都是至今,回测周期尽可能长,主要看看在三种情形下分别买入持有至今天(今天沪深300指数明显低估)年化收益率有多少?我个人倾向于回测一次性投资买入持有至今的收益率,但也有群友希望同时回测定投与一次性投资的对比,辛苦归大了

2020-04-21 09:43

"聪明人肯定是估值低位不断买买买,估值高位一把清仓",归隐老哥不要理会评论中的这种说法,这里面有这些坑:

1.  不能用今天看到的历史PE区间做回测。在A时刻,大家只能看到A之前的PE区间,看不到A之后的PE。随着时间流逝,PE区间其实在不断变化。

2. 究竟用哪个PE?有人说用沪深300PE、有人说用全指PE、有人说用排除银行股的PE、有人说用中位数、有人说用CAPE、有人说用PB、有人说要考虑市场利率、有人说要考虑利润增速 。即使某个指标回测很好,大家也不确定未来这个指标是否继续有效。


就不可能有一个简单的指标,永远让大家获得超额收益。

2020-04-21 12:31

1. 关于加入股息的问题。可以选用全收益指数,例如,沪深300全收益H00300,万得全A881001。

2. 关于沪深股市的长期投资价值。我进行过较全面的分析。结论2个:第一,基本上等于名义GDP增速,基于全收益长期走势图低点的包络线。第二,可能是因为流动性过剩,再结合阶段性历史因素,市场时不时出现猛烈而夸张,甚至可以说荒诞的脉冲行情,造成历史回溯分析结果的大幅波动。

3. 关于基于历史走势相对高低区域卖买的强化策略回溯分析,这个实际上意义不太大,不过是一种后视镜分析。站在当下,回看历史走势,然后给出相对低估区域和高估区域,以此建立买卖策略,不用进行量化分析就能知道结果,收益必然是不差的。但未来呢?历史不会简单重复,投资品的价格受众多因素的影响。例如,利率水平,过去现在和未来,一直在变。再如,人口增速,经济增速,货币增速,等等。总之,想要在排除运气的成分后战胜市场是十分困难的。市场是复杂的,必须敬畏市场。

2020-04-25 22:34

我看螺丝钉对十年十倍的解释是基金的净值从1变成了10,而持续十年定投的人,肯定是赚不了10倍的,只有第一笔钱变成了投入资金的10倍(盈利9倍)

2020-04-25 18:16

其实定投是熊市积累,到牛市兑现。看到很多大V为定投写了好多书,觉得搞笑,好了那么多花样,比得上沪深300已经很不错了

2020-04-21 17:29

我个人觉得,买宽基不如买4大行简单,而且4行按宽基方式方法年化收益率不会少于10%。

2020-04-21 15:22

1.  大部分研究定投的人都认为定投可以降低波动,且获得更好的收益,两年前的我也是这么认为了,一次偶然的研究发现定投没有想象的好。直接说结论:与直觉相反,波动率在大部分情况下对定投收益有负面而非正面影响;排除运气因素,最佳定投标的是长期收益好且波动率适中的优秀偏债类混合基金。具体见本人的文章《基金定投深度探索》,网页链接
2.  指数价格不包括股息,指数ETF的年化收益比指数高1.5%~2%左右。可以采用沪深300ETF为标的研究定投,也可以用沪深300全(净)收益指数价格作研究。
3.  国内股票市场有效性不强,过去二十年中,主动股票基金可以跑赢指数基金。从风险调整收益(夏普率)与确定性的角度看,增强型指数基金最优、普通股票基金次之、指数基金最差。 富国、兴全、景顺、博时四家增强型指数过去每年超过510300.OF的收益超过3%,估计未来十年仍能有2%左右的超额收益。
4.  根据估值调整定投也是方法之一,但不建议在11~16倍的窄范围内调整。若是十年以上的定投,我认为15倍以下为低估;15~20倍为合理;20倍以上为高估。

2020-04-21 12:22

集思录里有个A股温度计,用了pe,pb和十年期国债收益率作为参数进行观测,我感觉比较有说服力,是个量化的指标体系;而对于普通散户而言,最明显的就是身边人都在谈论股票,XX股天天涨停,谁谁卖房炒股,那谁谁赚了一套别墅……如果茶余饭后听到的多是这些讨论,就该离场了。大家回忆下2007年和2015年,是不是有这种感受!2015年,我印象最深的是,身边很多人都不知道分级B是啥,就拿了钱天天去追板,身边到处是抓到涨停板的股神

2020-04-25 21:31

这两篇计算定投收益率不高的原因在于以目前这么个低的位置做平仓结算点。
长期看,无脑定投的收益率就是指数年化涨幅x结算点的溢价水品。这是简单的数学问题,不需要模拟

2020-04-25 18:13

优质股票在中国依然是比较好的资产,如果每年能超越指数10%,年化绝对收益20%就很不错了,在极度低估时适当加点杠杆收益会更高一点,当然融资越低越好,我的才5.3,没什么成本负担。