芯片股为什么这么牛？7问7答，指数大咖"老罗"最新解读来了

2月21日，基金君邀请到广发国证半导体芯片ETF（简称：芯片基金，代码：159801）基金经理罗国庆做客粉丝会，与大家好好聊一聊科技主题基金的投资之道。罗国庆是指数投资领域的资深从业者，他曾参与主流指数的编制、创新指数产品的开发并管理指数基金，是业内少有的在指数编制、产品开发、投资管理等方面均具备丰富经验的从业者。工作之余，他还兼任沪、深交易所ETF特邀讲师，配合交易所持续推动ETF的投资者教育工作。

基金君整理了当天活动的文字实录，与您分享：

中国基金报见习记者 童石石

芯片到底是什么？

问：芯片是科技板块比较专业的细分行业，今年芯片行情这么好，没有专业知识背景的，有点儿看不懂。想请罗总讲讲芯片到底是什么？很重要吗？

罗国庆：芯片被誉为现代工业的粮食，是信息技术最重要和基础的部分，大家生活的方方面面都离不开芯片，小到手机、电脑，大到汽车，未来的人工智能、云计算、大数据等都离不开芯片，它是一个国家科技和创新水平衡量的重要标志，也是决定未来国与国之间科技、经济、贸易角力的重要砝码。

接下来我介绍一下怎么制作芯片，让大家有一个概念，更好地理解芯片。造芯片，第一步是设计好芯片，国外比较知名的高通、英伟达、海思都是做芯片设计的，海思是华为旗下代表中国设计领域比较牛的芯片设计公司。芯片电路图设计好之后，一般要拿到芯片工厂做流片，华为麒麟980从立项开始，一次流片就要几千万美元，如果流片失败会影响产品上市，且费用很高，所以芯片行业的行业壁垒非常高。

第二步是制造阶段，先要找原材料，从石英岩中提取，跟碳混在一起，经过几千度高温反复酸化、蒸馏，形成99.999999%的纯硅锭。通过直拉法工艺，用钻石切割刀把硅锭切成0.5-1毫米，形成硅晶圆底盘，硅晶圆相当于地基，所有电路图都建在上面，就像城市盖房子一样。制作时先在上面涂氧化膜，也就是光刻胶，之后光刻机将紫外线通过掩膜，把预先设计好电路图射在硅晶圆上，被照到的光刻胶就会溶解，形成电路图的形状，再通过刻蚀技，保留硅基底，形成电路图。

然后通过沉淀、镀铜、惰性气体打在铜靶上，铜原子冲刷，沉淀在硅晶圆上，一层又一层，后续经过反复光刻、刻蚀，还要把镀好的铜线分割成细小导线，一般一个小芯片里面有数公里长导线，将几千万或上亿个晶体连在一起，所以芯片的技术含量非常高，是工业领域皇冠上的明珠，技术壁垒要求很高。而且芯片不是每个国家都能生产，全球能生产芯片的国家主要是美国、中国以及欧洲部分国家，很少有一个国家整个产业链都能生产，中国和美国在这个产业链中大部分能覆盖，少数国家在产业链的某个子领域比较有优势，荷兰阿斯麦在光刻机领域的技术最先进，7纳米制程的光刻机技术其他国家都生产不了，只有荷兰阿斯麦能生产。

问：请问当前芯片的国产替代水平与产业链估值水平的关系是什么？是否存在一定的错配？

罗国庆：我最近看了很多券商研究报告，其中有一个数据统计，国产替代中80%是芯片，芯片行业的估值水平去年到现在均处在较高水平，但这是静态估值，对于成长性的行业看动态估值会更合理些，要考虑这个行业的未来成长性。去年以来，以华为为代表的科技龙头公司选择将产业链向国内转移，选择国内不少A股芯片龙头企业作为合作伙伴，这种合作会带来业绩的增长，未来随着国内芯片企业技术不断提升，替代空间会非常大。

芯片未来发展怎么样？

问：前两天因为芯片，特朗普的推特又上了热搜。我们国家的芯片行业现在发展得好吗？实力到底怎么样？

罗国庆：2019年下半年全球芯片迎来拐点，中国芯片也迎来拐点，2019年我们在射频、模拟芯片上取得重大突破，海思具备5G基带芯片、功率放大芯片、AI芯片自研能力。有上市公司的产品已全面被中国手机OEM大厂采用，有些龙头公司的模拟芯片也切入大客户供应链。从设备上来说，有些上市公司也开始接更多新增的相关设备订单。整体而言，芯片行业去年的景气度非常高，未来随着国家在上游政策的扶持、国产替代以及社会不断发展等催化，芯片行业的景气度非常高。

问：听起来我们国家的芯片行业还是技不如人，未来呢？下一步发展怎么样？

罗国庆：国家在政策、资金和市场方面都对芯片提供了较大的发展空间，政策层面，“十二五”期间政府大力支持芯片设计产业发展，出台了芯片产业发展纲要、国家重大科技专项等，2014年成立国家集成电路产业大基金，专门对芯片、半导体行业扶持的国家基金，一期资金已于2014年投完，二期资金去年10月开始募集，规模约2000亿元。市场层面，接下来大陆迎来建厂潮，设备端迎来较大的发展空间，预计2017-2020年间，全球新增62条左右晶圆加工厂，其中26座晶圆厂在中国大陆建，成为全球新建晶圆厂最积极的区域。整体来说，投资资金占全球新增晶圆厂的42%，大陆半导体资本的支持也会拉动设备端的发展，预计能带来大量设备投资需求。

问：能否介绍一下这个行业的特点？包括行业的竞争格局？

罗国庆：芯片行业的利润呈现倒金字塔结构，随着芯片性能快速提升，行业格局形成，技术最先进的产品，单价高、利润高、出货量大，也是性价比较高的产品。新进入者很难利用传统的低成本优势抢占低端市场获得利润。所以，这种倒金字塔利润结构利好龙头股，随着龙头公司逐步加大研发投入，龙头股的技术优势跟壁垒优势更加明显。

举个例子，华为的Mate30用7纳米制程芯片，传统Mate8是用16纳米制程芯片，相对来说芯片行业就是赢家通吃，芯片基金（159801）跟踪国证芯片指数。国证芯片指数成分股有25只股票，按照市值加权选取，在股票数量上凸显龙头股的特点，更容易受益于芯片行业利润倒金字塔结构带来的龙头股溢价。

问：中国在芯片领域具备哪些真正的硬核科技，如果中美关系向平稳方向发展，芯片是不是会趋于缓和。

罗国庆：芯片整个板块都是硬核科技的代表，比如光刻机，7纳米制程，全球只有荷兰阿斯麦可以生产，中国的上海微电子公司目前最高是65纳米制程的光刻机，虽然跟国外差距很大，但大家要知道，很多国家连生产光刻机的能力都没有，中国在各个产业链都有布局，目前只是技术追赶的问题，如果能追赶上，这些都会成为我们的硬核科技。中芯国际目前已实现14纳米制程的芯片已经能够量产，台积电是7纳米制程芯片量产，相信未来我们在国产替代的决心和动力只会加强。

疫情事件对芯片有哪些影响？

问：春节后市场行情很猛，特别是芯片等科技主题出现领涨，你觉得这种趋势能够延续？

罗国庆：芯片行业景气度比较高，各家龙头公司在行业竞争优势保持时，未来盈利增长也有望保持较高的水平。根据Wind一致性预期，国证芯片指数的25只成份股，未来两年净复合增长率在50%以上的成份股有7只、40%以上增长率的成份股有12只、30%以上增长率的成份股有17只。对于未来芯片主题行情的延续，我觉得跟企业盈利能否达到行业预期、行业景气度，以及跟市场情绪、流动性情况也有关，在流动性偏宽松的情况下，成长股、尤其是科技硬核芯片指数比较容易受益。

问：最近的新冠肺炎疫情，对每个人的工作和生活，都造成了很大的影响；对芯片行业呢？这种影响是如何体现的呢？

罗国庆：受疫情冲击最大的是旅游、航空公司、酒店等行业，对芯片行业的整体影响不是很大，大家在家里自我隔离，生活模式发生改变，更多依赖电视娱乐节目、视频会议、互动游戏、手机游戏、视频聊天、网购、AR/VR游戏，这些应用场景的时长被拉长，而这些应用场景的底层跟芯片息息相关，这些行业的潜力爆发之后，对上游硬件芯片也是利好。

问：此次新冠肺炎疫情，有望催化哪些板块的市场行情?疫情之下，科技股为何强劲？

罗国庆：这次疫情导致大家的生活方式、卫生习惯发生巨大的改变，在家里通过视频开会，或者是看娱乐节目、手机视频聊天，5G应用也会带来基站、手机端对芯片的需求，我认为未来生活的方方面面，包括云计算、人工智能都离不开芯片产业，芯片行业的需求是刚需。

问：抗击疫情中各种黑科技的应用，是否说明中国芯片研发制造到了世界顶级水平？具体的现状是怎样的？

罗国庆：中国在半导体产业链的材料、设计、制造、封测、设备制造中比较有优势的是芯片设计和封测领域，比如芯片设计领域，中国海思2018年营业收入达到75.5亿美元，而全球第一的博通营收是217亿美元，是海思的2.8倍。如封测厂商的龙头公司2018年的营收是238亿，而全球最大的封测厂日月光的营收是334亿，差距仅是1.4倍，中国在这两个领域比较有优势。

中国相对弱势的领域是芯片制造，台湾的台积电、三星、英特尔在这方面比较领先，国内在这一块处于领先优势的一家公司， 2018年营收有33亿美元，跟第一的台积电相差10倍，但我们的技术还在不断追赶。设备制造领域，我们在光刻机领域相对比较落后，在设备领域的追逐空间较大。

怎么判断芯片的估值水平？

问：包括芯片在内的科技股炒作肯定是有泡沬。一般投资者如何判断泡沫的程度，有什么先行指标，进而决定全部或部分离场？

罗国庆：芯片行业投资一定要看行业景气度，行业景气度大家可以看几个方面：一是晶圆代工厂景气度的高低，因为它是决定上游设备的需求和下游封测景气的关键，如果晶圆代工厂的景气度不行，芯片行业的业绩也会受到影响，发生调整。二是消费电子，也就是手机这一块，如果手机的需求下来，首先冲击的不是芯片，而是模组订单，也就是消费电子手机零配件厂商，最后才会传导到芯片，因为芯片在手机供应商中更为强势。

问：国家近几年来一直大力扶持芯片产业，我能够理解资本市场对芯片公司的追捧，但大部分芯片公司的估值都太高了，请问下在这种形势下，应该怎么对芯片公司进行估值呢？如果未来业绩无法达到市场预期，是否会形成泡沫而导致二级市场大幅下跌？

罗国庆：芯片行业不能看静态PE，更合理的方法是看PEG，即在PE的同时考虑未来的成长性，如果未来业绩没有达到市场预期，肯定会形成市场调整，但从方向来说，调整时反而是很好的投资机会，因为这个方向是中国经济转型的必由之路，也是避免我们卡脖子的重要环节。

问：现在大家都在说目前是科技主导的结构性牛市，说不能够用看历史估值的方式看待科技行业，那么如果不看估值的话，请问如何看待止盈呢？或者您认为应该如何看待估值？

罗国庆：之前我在书中提到关于定投止盈的几个方法，一是回撤法，如果指数调整发生多少，我就认为行业发生拐点或者趋势变了，可以坚决做止损的动作。二是看行业景气度，短期景气度变差问题不大，如果未来3-5年或者长期都不看好，也是做止盈的时候。三是看市场情况，判断牛市的高点做止盈。四是谁也不知道高点在哪，可以采用分批止盈的方法，避免一次卖出踏空的风险。

问：最近股市上涨凶猛，想问下疫情对经济的影响什么时候才能反应到股市中来？

罗国庆：疫情对于经济的影响肯定是确定的，2月3日那一天市场已经反映了疫情对股市、对经济的影响，股市已经把疫情的影响预期考虑进去，一季度的经济肯定不会太好，正是因为不会太好，经济会走出“前低后高”的走势，政府会使用相应的财政政策和货币政策刺激经济，这会导致市场行情的上涨，所以大家看好后市，2月3日大跌就是最好的买入时机，后面市场会一直往上走。大家对于科技板块的热度尤其高，从股票涨幅就能看出，这个板块是当下的热点板块，而芯片又是热点板块中的硬核板块，所以涨幅较多。

问：以前投的都是些宽基指数，现在想跟上一些其他板块的，科技板块现在可以上车吗？

罗国庆：行业指数如果把握不准，看错了容易发生投资错误的风险。在行情比较明确的情况下，可以采用“核心卫星”的策略，配置一定的宽基指数，比如中证100、创业板，同时也可以对未来看好的科技行业做卫星策略配置，以增强整个组合的收益。

半导体行业怎么投？

问：请问在目前半导体芯片行业当红的涨势当中，如果想要投资半导体芯片行业，是投资专业半导体芯片的ETF(因为目前单独针对半导体芯片的ETF基金并不多)，还是投资个别半导体芯片呢?

罗国庆：投资个股还是指数，看过“老罗话指数投资”微信公众号的投资者都知道，我在文章中经常会分享一个观点，指数基金和个股之间，我更倾向于指数投资。像国证半导体指数，精选25只龙头企业，股票数量不多，但能分散个股踩雷的风险，属于分散投资，且指数波动性较强，组合投资尤其指数，费率也不高，如果你没有研究能力，不小心选错了股票，股票爆雷，投资损失会很大，而指数投资可以避免踩雷的风险。

问：半导体芯片板块核心估值指标和逻辑是什么？对一季报的预期及市场表现？

罗国庆：今年一季报的预期比较乐观，因为去年的拐点在下半年，一季度处于低点，三、四季度行业处在井喷状态，相信今年一季度也能延续，而且去年一季度的基数比较低，我们觉得一季度还是比较好。疫情对一季度影响不大，所以对一季报维持乐观态度。

行业估值指标逻辑，行业景气度、未来企业盈利成长性是我们需要关注的基本面。

问：请问目前疫情对半导体行业有哪些影响？半导体公司的估值相对较高，如何进行投资？近期市场会不会有大的回调？

罗国庆：一季度本来就是半导体行业相对淡季，武汉的半导体上市公司比较少，主要在北京、上海、广东这三个区域，所以疫情对半导体行业的冲击不大。餐饮业或旅游业因为疫情导致的损失肯定是确定发生的，而手机端的需求，疫情迟早要结束，结束之后，大家的购买需求大概率会恢复。

问：现在半导体的股票市盈率过高，请问主要投资半导体的基金是否未来有下跌的风险？现在半导体基金有哪些建议持有的基金？

罗国庆：半导体未来是否下跌要看行业景气度、基本面、成长性、企业盈利情况。半导体今年的上涨，大家要知道自己赚的是什么钱，一是业绩的钱，去年到现在半导体涨了这么多，有哪些公司赚的是业绩的钱。二是市场货币政策宽松带来流动性提升估值的钱。三是博弈的钱。想明白这三个钱之后，就要判断未来下跌的风险在哪，也就是行业景气度、行业流动性变紧。博弈角度，如果大家都不看好这个行业，也会有下跌风险。

问：芯片半导体行业前期涨幅较大，请问老师现在的行业估值如何，目前还适合入场吗？另外广发国证芯片指数的场外联接基金什么时候可以上市？

罗国庆：从静态估值这个行业没法看，前期确实涨幅比较大，中间肯定会有调整的过程，至于什么时候调整我也不知道，至于什么时候上车，要看你对未来的判断，你是做短线还是中长线，做长线可以定投或者分批，越跌越买的思路。如果你不看好，就别碰这个行业，买一个东西，首先要认可它，如果你认为涨得多，可以再等等，或者用分批的方式介入，如果持有时间长，或者不想介入太多钱，可以定投。

从公开信息可以看到，广发的芯片ETF联接基金已经申报，待获得批复之后就会考虑发行。

问：你好请问美国一直在半导体为代表的科技领域对我国进行打压，未来国内半导体会有怎样的表现？半导体会成为中国的支柱产业吗？我国半导体行业会有多少资金需求量？

罗国庆：美国对中国半导体打压，对A股芯片产业、芯片行业上市公司是一个利好，这会加速我们国产替代进程，也会坚定我们进行国产替代的决心，包括国家政策、资金面的扶持，国家专门为芯片半导体产业设立了一个集成电路产业大基金，目前一期1300亿元、二期2000亿元已投出去，未来芯片行业肯定会成为国家支柱。中国在芯片行业的需求很大，每年进口超过2万亿人民币，这一块的进口空间非常大，是石油进口量的1.3倍。

问：我看到ETF是场内的基金，那么它估值后面常跟一个折价率，这个是什么意思呢？而且现在半导体估值很高，不知道还合不合适继续持有？什么情况需要赎回呢？

罗国庆：场内买卖的投资者会关注到折溢价率的问题，何为折溢价率？就是你在场内买入价格除以IOPV基金实时净值表现，IOPV实时净值是每天基金公司给出的组合参考净值，15秒刷新一次，如果买入价除以参考价再减1小于参考价的话，这时发生折价，买入价比实际净值更便宜，如果买入价高于参考价，就是稍微贵一点买入，一般大家都想买的时候会发生溢价，大家都想卖的时候会发生折价。

芯片基金怎么投？

问：芯片基金今年能一直保持强势吗？

罗国庆：今年芯片指数确实表现非常强，年初以来有50%多收益，芯片也是今年科技板块中表现最好的硬核板块。我相信中间一定会有波动，但中长期来看，它代表中国的经济转型方向、国产替代，也是中国在中美贸易中崛起的关键一环。

问：罗总请问目前芯片半导体板块估值高吗，可以建底仓了吧？

罗国庆：芯片行业是成长性行业，如果只看静态估值，确实会觉得比较贵，下不了手。成长性行业主要看未来的成长性，流动性宽松也有利于成长性行业。芯片行业的股票波动较大，投资之前必须考虑情况，是不是属于自己的投资能力圈，不要因为现在热就盲目购买。至于什么时候建仓，每个人可以有自己的选择，可以用不同的建仓策略去完成。

问：目前阶段适合投资芯片板块嘛？是买主动型基金好还是指数基金好？

罗国庆：这就涉及到芯片是主动好还是被动好。目前，主动基金专注投芯片的基金并不多，很多都是泛科技类，选择范围比较大。芯片指数作为更聚焦、定位更准的指数，去年国证芯片指数的表现是涨幅118%，今年以来涨幅已超过50%，这个涨幅非常亮眼。如果你看好芯片行业，直接投资指数化工具会更为精准，费率也更低。

问：芯片ETF对比之前半导体ETF、半导体50ETF各有何优劣？

罗国庆：这三个标的都是跟踪芯片半导体行业，但成份股不一样，半导体50跟踪50只股票，国证芯片跟踪25只股票，全指半导体跟踪32只股票。截至1月31日，国证芯片半导体平均个股市值是435亿，半导体50平均个股市值231亿，全指半导体平均个股市值245亿，从成份股权重分布来看，国证半导体芯片指数更聚焦龙头股。

问：现在配置是适合定投还是适合下跌的时候大举进仓？

罗国庆：主要看个人投资风格，如果你是有耐心、风险承受力低的投资者，建议通过定投方式投资高波动、高成长的行业。如果你耐心不足、想短期博取收益，且交易择时能力比较不错，可以使用择时的方式在下跌时买入。主要看个人投资者的风险偏好和投资经验。

问：芯片如果坚定持有的话，可以持有多长时间？

罗国庆：我在《指数投资从入门到精通》、《基金定投让财富滚雪球》等书中都提到过一个观点，定投要选择“三高”指数，即高成长、高波动、高景气，芯片指数完全符合这个特点，波动高，且高成长、高景气，大家如果在2017年、2018年开始定投芯片指数，现在的收益会不错。从未来的角度来说，我相信中间肯定有波动，坚持定投持有是等待下一次爆发期带来较丰厚的收益。至于坚持多长时间，我觉得可以到下一个高点再卖出。卖出止盈的方法我在书中也提到过，不要给自己规定一定多长时间，如果市场景气度下来，或者你不看好这个行业，就是你卖出的时候，如果这个行业的景气度还在高位，未来还是看好，坚持持有没有问题，或者等到牛市的高点也可以卖出，我之前在书中总结了止盈的四个法则。

国证芯片基金ETF的特点有哪些？

问：今年市场上的科技主题ETF涨得都不错，有芯片吗？

罗国庆：目前市场上科技类ETF或产品挺多的，包括细分类的芯片、5G，泛科技类的ETF。国证芯片基金ETF场内简称“芯片基金”（代码：159801），是我管理的产品。市场上还有半导体50和全指半导体指数，跟我们投资的行业一样，但跟踪股票数量有差异。此外还有科技龙头指数、科技50指数等泛科技类，从电子、计算机、通信、生物、技术等几个大行业中选50只股票。

芯片基金（159801）跟踪的国证芯片指数囊括芯片产业25只细分行业龙头股，与泛科技类指数相比，国证芯片在行业上更加聚焦，成份股相关度更大，指数弹性也更大，更有利于投资者精准配置。另一方面，芯片产业在产业链中景气度、发展潜力、政策、资金上更具有优势。

问：您刚才提到的国证芯片指数，能详细说说嘛？现在有好多只同类指数了

罗国庆：国证半导体芯片指数是从芯片产业中的设备、材料、设计、制造、封测这五个方向选取市值规模排在前面的25只股票，截至2020年1月31日，总市值10867亿，平均个股市值435亿。从产业链分布来看，成份股主要集中在设计和设备制造领域，累计占40%和26%，芯片封测只有12%，材料跟设备领域是10%左右。

问：虽说历史业绩不能预示未来，但我们还是想看看这个指数的历史表现怎么样？

罗国庆：从历史表现来看，芯片基金跟踪的国证芯片指数呈现高收益、高弹性的特征，数据显示，2014年1月1日到2020年1月31日，国证芯片指数累计收益241%，年化23%，作为硬核科技的国证芯片指数展现出较好的弹性，夏普比也较高。

问：国证芯片指数的成份股有哪些？能覆盖这些芯片大牛股？

罗国庆：芯片基金跟踪国证芯片指数，来源于材料、设备、设计、制造、封测的A股上市公司，上市时间超过6个月，无重大违规、财务问题，剔除活跃度靠后的20%，选取市值排在前面的25只股票形成成份股。

问：国家大基金对芯片行业的扶持力度很大，不知道这些受扶持的企业中，有芯片基金（159801）的成份股吗？

罗国庆：我们统计了大基金对于主要芯片指数成份股的持股情况，其中国证芯片指数有40%的成份股被大基金作为前十大股东所持有。按成份股权重来看，截至2019年12月31日，国证芯片指数被大基金持有的成份股权重合计50.42%。。

问：芯片和半导体股票分不大清楚，广发这只ETF的成份股构成大概有哪些，和其他类似的科技ETF有啥区别。现在追逐科技股的基金很多，相关股票也是大涨，基金经理解释今年业绩陆续兑现，但感觉交易拥挤，只是买的人多了价格就涨了，现在继续买进这样的基金还有理想的回报吗？

罗国庆：这个指数跟其他半导体指数的区别主要在于跟踪标的不一样，它跟踪的是国证半导体指数，成份股25只，更偏向于芯片行业龙头。芯片行业属于利润倒金字塔的结构，龙头企业更容易享受行业带来的溢价。

至于现在买入这个基金是否还有理想的回报，这跟你买入的时间点、买入的策略有关，到底是一次性、定投还是分批，此外跟卖出时点都有很大关系，买入之前也需要考虑产品的波动性和风险，切勿盲目跟风。

（市场有风险，投资需谨慎。嘉宾的分享仅代表其个人观点，不构成任何推荐建议。）