渠道联盟｜大类资产配置、垃圾分类、投资策略：“2019下半年财富投资面对面”活动问答环节实录

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渠道联盟｜环保首席郭鹏：最坏的时代已过，向上弹性打开（附演讲音频）

渠道联盟｜宁聚陈江玮：珍爱生命，远离小股（附演讲音频）

以下是“2019下半年财富投资面对面”现场提问环节：

Q:我想请问下郭总，刚才也提到了垃圾分类这一块，因为很多上市公司感觉垃圾分类是区域性的，那它的发展平地在哪里？

郭鹏：垃圾分类目前比较集中的地区就是上海，估计到明年全国会有46个城市实施该项举措。对于市场区域性而言，首先垃圾分类刚开始实行时它的城市是选定的。其次，就以垃圾分类为例，单个细分领域的市场占有率其实都比较低。但是只要市场是快速爆发的，这种区域性的市场爆发已经足够推动业绩增长。所以我个人认为，到明年这个阶段，即使只拿到个位数的市场份额，一些与垃圾分类有关的公司的业绩也能显著增长。而且环保具有前滞性。一般政策出台以后，市场就会快速爆发，所以我们一般不怎么看市场占有率这一因素。

Q:我想先提问下郭总，首先我发现从二季度开始，确实有些环保公司的业绩比较突出了。我前几年也一直关注环保行业，但我发现有些公司都是在和政府做生意。所以从长期来看，它的经营性现金流不是很好。这也是造成从18年开始，A类公司爆仓的一个原因。那么往后我们在做这方面投资时，该怎么控制这类投资上的风险？

其次，您刚才把企业分为了A类和B类，B类企业从去年开始也是有一个比较好的增长，它的经营状况良好。而我自己发现，这个环保类企业如果是国企的话，那相对来讲它的竞争力会比其他民企要强。那往后看的话，整个环保行业都会有一个比较好的发展。那么您觉得是选择弹性比较高的A类企业，还是选择稳定发展的B类企业好呢？

郭鹏：在过去一年半的时间里，很多爆雷企业或者说A类企业，它们存在一个核心问题。过去的民营企业基本没有什么增信措施，或者说是抵押措施，基本上就是企业老板将股票质押，用换来的钱去支撑上市公司发展。但过去一年因为融资不畅，即使质押出来的钱，最后也很难与银行贷款相匹配。

同时上市公司业绩下滑，股价下跌又推动了质押盘，上市公司的垫付压力就更大了，由此产生恶性循环。所以我觉得要去平衡这个风险，首先一点是我们需要观察上市公司在过去几年内的经营收入或利润的绝对水平，一般认为整个收入和利润能在5到10亿以上，那从全国来看应该是区域性公司了。第二点我觉得需要看该公司的资产负债表，其实像目前处于困难阶段的东方园林，从存货到应收账款，它确认的是工程方式。那像碧水源，它确认的是从在建工程到无形资产。如果一个公司敢于将自己过去做的项目确认到无形资产或固定资产，那么通常未来会伴随着运营期。其实环保有两个阶段。第一阶段先做工程，做完工程以后再到后期的运营阶段，其实就是充足的现金流。

接下来，回答您第二个问题。我觉得可能风险考虑不太一样，但我们倾向于认为，如果您认为融资环境改善比较大，买A类企业获益度肯定更大，但你也要结合宏观的判断。如果比较平稳，就像在18年如此困难的环境下，B类公司还能实现持续增长。在今年没有恶化的情况下，它实现业绩增长的概率会更高。

Q:我想再问下袁总，因为我对原油比较感兴趣，但总是觉得原油比较难测准。您对于下半年或者说三四季度，原油的价格有什么看法？ 

袁玉玮：首先我们是不做预测的，就只是纯粹地分享一些方法。原油里面有三种属性，第一种是商品属性，第二种是金融属性，第三种是地缘政治属性。这三种属性在不同阶段会是一个主导因素。去年上半年原油价格上涨，主要是因为中美贸易战和向中国输入通胀，10月份的暴跌是因为和中东的冲突。但我们从博弈的角度出发，原油上涨的概率还是比较大的。一般全球的地缘政治、宏观动荡或者货币贬值的时候，原油这种商品对中国的冲击更大。

Q:三位老师好，我想问下袁总两个问题。第一个问题是有关黄金的趋势，有一个说法是到2020年黄金可以涨到2020点每盎司，你对这种说法有什么看法？第二个问题是随着中美贸易战的持续升温，下半年人民币贬值的概率比较高。随着一带一路的实行，人民币自由兑换应该会是一个大趋势，您觉得人民币在什么样的点位能实现和美金的自由兑换？

袁玉玮：我们还是这个原则，我们不是卖方，我们是不做推荐的，只能分享方法和理念。第一个问题黄金我们在资产配置上是看涨的，即便不是看涨，我们也要配置一些做风险的保护。从1月到8月的数据来看，大部分央行或全球的黄金水位一直在上涨。1月份到4月份黄金下跌是因为股市暴涨，小盘股风险偏好时，机构投资者在抛售房地性资产买风险性资产。还有就是去年金融危机就已经开始了，一般情况下金融危机来临时，黄金应该会上涨。

去年下跌是因为去年美金大幅上涨以后，全球市场基本上面临经济动荡的状态。往年大家都是抛售美金保护本币，但是因为98年亚洲金融危机，大家都采取这种措施，导致了金融危机越来越厉害。去年全球的央行，都有在卖黄金挺本国货币，其实可以说去年黄金是被误杀的。

今年黄金往上涨，一方面是对去年黄金误杀的一个降热。另一方面是央行正在储备。长期的话，主要看你怎么看待这个经济。如果你认为经济风险小，就不用买黄金。如果认为经济风险大，可以适当囤入一些黄金。

客观来讲，人民币是被高估的。就像美国企业标普500的毛利率为45%，中国企业的毛利率为3-4%。你把人民币当作中国发行的股票并将美金当作美国发行的股票，那么这两家公司的营利能力决定了货币的性能。远期的点我们也会预测，如果往下跌也是正常的，但必须要控制好节奏。货币贬值一方面是购买力降低，相当于你的经济更脆弱了，另一方面货币贬值相当于国家信用的降低。

Q:我想请问下袁总，你刚才讲了世界经济动荡，那像我们这样的老百姓就是该拿着钱不买股票吗？

袁玉玮：股市是不好预测的，一方面它与经济有关，一方面和人的行为也有关。目前，国家是想将钱从房地产转入股市，然后再通过股市扶持一些创新型企业，以此来找到一些新的经济增长点。

Q:那我想再问一下会不会再发生一次金融危机？

袁玉玮：不排除有这个可能，包括美国都有这个风险。

Q:还有就是有两次美国的国债低，之前听别人说这样就会发生经济危机，是这样的吗？

袁玉玮：我首先讲一下利率倒挂问题，这只是一种表象，并不是说倒挂一定会导致金融危机，只是因为各种因素导致了金融危机以后出现了这种特征，它是一个必要条件不是充分必要条件。发生金融危机时确实有这种现象，但是出现这种现象时未必就有金融危机。但也不是说一定没有金融危机，我觉得舆论有点过度诱导，而且这个事件在历史上只有七次样本数据，不足以推出一个定理。我觉得发生金融危机的可能性很大，主要还是我刚才所说的08年以后，各国央行为了缓解金融危机，开始拼命印钱，加大了全球的贫富差距。

而且最近几年有人说主动投资过时了，应该被动投资。这其实只是把很短时间的一个现象当成了真理。为什么被动投资能跑赢主动投资？主要还是因为央行印了很多钱，像欧洲和日本是负利率，那这些钱没地方去。而且像欧洲这种高税收的制度，央行印出来的钱，企业也不会去借，越不借就越执行负利率。因此，这些钱最后流通到美国，去购买美国的国债和股票了。大家都去买股票的话，就会压低波动率，波动率压低以后主动投资就比较难做，因为有理智的人都不愿意去买泡沫。而被动投资只是执行了一个商业上的合同，最后造成的假象就是主动投资做不过被动投资。但是美股有一个最大的风险就是，一旦有天美股的涨幅超过20%，大家都会从被动投资里赎回，赎回之后将导致股市加速下跌。

另外国家现在也在引导房地产里的钱出来，如果能成功的让这些钱出来，有可能会使股市上涨，但到时候也要看基本面。基本面如果跟不上，很可能又发生像2015年那样的泡沫。我觉得资产配置最好均衡一些，保守一点的话可以买点国债和黄金，做一个综合配置。

Q：那也就是说我们普通老百姓没有专业知识，最好就是手里拿着钱吗？

袁玉玮：也不一定，拿着现金有一个最大的风险就是货币贬值。因为发生金融危机时唯一应对的方案就是印钱，但印钱以后钱会越来越贬值。所以接下去我觉得你要是关心现金的话，我觉得还是关心一下物价，物价如果上涨，那钱就会缩水。

Q：我想再问下陈总，我刚才看到你们公司今年的收益超过18%,那我想问你们最大的10个重仓股是什么？

陈江玮：今年是因为我们碰到了一个意外事件。我们的第一大重仓是中国平安，第二大重仓是隆基股份。我们第三大重仓是新城控股，也是这家公司的下跌导致我的净值损失了5到6个点，如果没有这5到6个点，我的收益应该是20%多。

十大重仓股还有类似于万华化学，立讯精密，还有像招商银行，茅台我们也买了一些，但并不多。很多投资者也问过我有关茅台的问题。有些问题很直接，比如茅台能涨到1万块吗？然后我去回答这个问题时，就会跟他说，在问任何问题之前，一定要有时间前提。如果没有时间限制，那我一定会说茅台会涨到1万元。所以说你不要看绝对价格，一定是持有好的资产，也就是像袁总刚才所说的在这些不确定性里，我们能找到一些相对确定性的投资，然后再去操作。要做一些相对确定的投资，以此来抗击金融领域里的问题。所以你一定要在所有不确定性中去寻找确定性。

Q:我再补充问陈总一个问题，我刚开始投资时也是追涨杀跌的，但近几年我也开始做价值投资，但比如说你刚开始做产品时，你是用什么办法去控制回撤的？因为价值股、成长股的回撤比较厉害，那你在做这些时是通过仓位，还是按照什么指标去做股指期货的对冲的呢？还是说有其他一些方法？

陈江玮：我刚才有介绍到我们其实不是完全意义上的价值投资。我们有时也会研究一些宏观方面的东西，我们也会在宏观情况并不乐观，货币收紧时，主动降低自己的仓位。

第二点是我们自己在衍生品这方面做得还不错，所以说我们在衍生品上的一些心得会做一些适当的保护。一来你的绝对仓位会下来，二来你有一些空单在保护，你就可以不用抛掉一些你认为比较好的公司。甚至我们在2017年时还做到了每周净值不回撤的情况。我们不用抛手上的一些价值内的股票，我们可以抛一些小票的股指期货。

Q:我想问下陈总，目前这个行情下能投资中证500指数做定投吗？

陈江玮：如果你要做投资的话，为什么不买300的更好的公司，而是要买排在后面的公司呢？我给你一个市场数据，500指数市场上做增强，能增强到5-8%的。如果你想要定投，我建议你定投增强系列的，增强5-8%的或者10%。如果500指数涨10%，你就能多赚10%；如果500指数跌10%，你全年都不跌。

第二，为什么500指数能够增强到10%，你很少能看到沪深300有增强5%以上的产品。关于定投的逻辑，其实更多的时候它是出于对长期投资的考虑。在长期投资领域，你既然是定投，那就应该从年化的角度来考虑问题。从年化角度来看，中证500不是一个好的定投标的，如果要定投的话，我个人建议还是300的比较适合。