技术分析的背后是人心和秉性(1923)

发布于: 雪球转发:179回复:338喜欢:383

在我二十多年的股市浮沉历程中,学习技术分析和学习估值分析大约一半对一半,而且这中间有数次否定之否定。目前对估值和趋势基本上同等重视,估值回归让我心安,牛市加码让我享受泡沫,逃离熊市让我降低波动。

但现在的雪球有一种神奇的信念,只有价值投资才是散户赚钱的不二法门,只有巴菲特才是唯一的真神,技术分析被认为是神棍的骗招,搞技术分析的都是异教徒。我对此深有体会,发几篇估值文章,粉丝蹭蹭蹭上涨,发几篇走势分析和预测文章,粉丝数迅速下跌。就像温度计那么灵敏。

在我们批评一件事的时候,总需要去认真了解/理解一下这件事。现在很多贬低技术分析的人,似乎完全不了解技术分析的内在逻辑,或者只是在自己的头脑中想象出一种简单愚蠢和失败的分析技术。

我想起了一个故事,有名有姓,姑且认为是真的。

20世纪初,福特汽车公司一台电机出了毛病,试了各种方法都没有解决,生产大受影响,后来去请著名的物理学家、电机专家斯坦门茨帮助,斯坦门茨仔细检查了电机,然后用粉笔在电机外壳画了一条线,要求在划线处把里面的线圈减少16圈,故障神奇地排除了。斯坦门茨要1万美元酬金,当时福特公司员工是5美元月薪。1条线的酬金相当于一个普通职员100多年的收入总和。斯坦门茨说画一条线,1美元;知道在哪儿画线,9999美元。福特公司最终照价付酬且重金聘用了他。

技术分析表现出来的也大多是划几条线,但为了划出符合市场情绪的线,背后还是有很多考量和假设。当然人际互动的领域,不会像科学那么精准无误。

总体来说,技术分析既不是时时有效,也不是全然无效。之所以不会时时有效,是因为时时都有新的信息加入进来影响原有的认知。之所以不会全然无效,是因为大多数信息都是过眼云烟,而人性却亘古不变。

从另一个角度看,技术分析既不是十分容易,也不是十分困难。不容易在于那些K线,那些指标,那些背离,那些周期,其背后都是人心,人心易变。不困难也在于虽然人心易变却秉性难移,不管是经济学还是心理学,都在人心易变秉性难移的领域建立了自己的有效模型。

实际上,技术分析过程就是一种心理分析过程,就是一种周而复始的刺激-反应-正反馈-增强-崩溃的过程,所有的重大信息都会在这个过程中扩散并最终烟消云散。

@今日话题

精彩讨论

苗乡侗寨多姿多彩2019-06-24 09:16

技术分析不是不能赚钱,但能赚钱的只是少数有天赋的人,而绝大多数普通人学习技术分析,大多如我一样赚不到钱。但价值投资却是可以学习的,很多人由技术分析转向价值投资后,只要心胸开阔,虚心好学,理性投资,如我一样也能赚到钱。
对于普通人而言,价值投资才是正道。

邢台草帽2019-06-24 09:51

我觉得不论价值投资还是技术分析,都不容易,但都是可以学的,只不过两者的思维方式不同。 如果方向错了,哪个也学不好。

价值投资是底线思维,说白了就是防守反击。

技术分析是概率思维,靠大数概率总体盈利。

所以很多人看到,搞技术分析的经常出错,搞价值投资可能很长时间出一次错。
尤其是搞趋势的,很可能错三次,对一次,只要对一次,总体就是赚的。
~~~
@归隐林地 周而复始的刺激-反应-正反馈-增强-崩溃的过程。

我认为这是归隐兄简单的周期描述,实际过程比这个复杂的多。

刺激~反应,这个过程可能会重复很多遍,才能出现正反馈,也可能就不出。
有正反馈后,增强程度也是很难判断的。

增强到崩溃,这个过程实际更复杂,有可能后面是增强中继,也有可能是平衡争夺,也有可能是慢慢退朝,还有可能是兵败如山倒。

这个过程中的每个变化,后果都不是绝对的,需要对变化中的细节,观察入微。
~~~
可入微这个词,只有老筒子们才知道份量,这里面包含太多规律总结和各种经验了。

这种入微,需要千锤百炼,才能形成真正有效的经验。自己估算,怎么也得有几万个细节案例分析才行。

为而不言2019-06-24 09:16

非常赞同“技术分析过程就是一种心理分析过程”的论述

投资之容忍与自由2019-06-24 13:54

这点我认同。
作为一个中不溜的股民,这些年来,曾经痴迷于技术分析,追涨杀跌,不亦乐乎,最好业绩,曾经做到一个月盈利96-97%,然后就是听消息,再把盈利通通亏光。
痛定思痛之后,开始进行基本面分析,自认为只有价值投资可以走通。
但现实,又在左脸被打之后,又狠狠的扇了右脸耳光。不说博览群书,但技术分析和价值投资的书也看了不少,目前的观点就是,在客观理性的基础上,我选择基本面价值投资为主,技术分析为辅,相辅相成,二者皆有用,绝对不去否定对方,没有非黑即白这一说,就看你怎么结合并用好他了。

归隐林地2019-06-24 13:42

对,技术分析的本质是市场情绪分析,是市场博弈的一部分。但不是伪命题,是一个很重要很值得研究的命题。二级市场的特点就是博弈,不然就跟一级市场一样了。一级市场只能价值投资,因为很难退出。二级市场给你随时进出机会,你却说我要长期持有,在我看来是资源浪费。我是抱定投资一级市场的心态去评估标的,然后随时准备被打脸,随时准备纠错逃之夭夭。说实话,我这几年投资一级市场也花了不少钱,开始的时候都是高增长,然后进一步融资,然后就没有然后了。虽然还不能说这些钱已经损失了,毕竟公司还在,但业务已经停滞或者下滑。所以我对自己看基本面很没有信心啊,我不知道雪球怎么会有那么多人对自己持有公司的未来充满信心,甚至敢于越跌越买。

全部讨论

技术分析不是不能赚钱,但能赚钱的只是少数有天赋的人,而绝大多数普通人学习技术分析,大多如我一样赚不到钱。但价值投资却是可以学习的,很多人由技术分析转向价值投资后,只要心胸开阔,虚心好学,理性投资,如我一样也能赚到钱。
对于普通人而言,价值投资才是正道。

2019-06-24 09:16

非常赞同“技术分析过程就是一种心理分析过程”的论述

2019-06-24 11:40

提高技术分析的成功率,关键得知道资金流向的逻辑。

2019-06-24 14:09

技术分析不是不能赚钱,但能赚钱的只是少数有天赋的人,而绝大多数普通人学习技术分析,大多如我一样赚不到钱。但价值投资却是可以学习的,很多人由技术分析转向价值投资后,只要心胸开阔,虚心好学,理性投资,如我一样也能赚到钱。

技术分析过程就是一种心理分析过程。

承认人有心理波动,就得承认有分析心理波动的工具,技术分析就是心理波动的听诊器和CT扫描。

90%的所谓价值投资者,实际上都是在做“算术分析”而已,和“技术分析”者一样,还没有脱离“技” 的层面。有些人基本上就是“语录复读机”,把导师的名字挂在嘴边,把数字当成企业的一切,终日背“道”而驰。
其实,技术分析比价值分析更难,需要更丰富的股市经验和社会阅历,只有在价值分析的基础上再去做技术分析,才能不走弯路。大部分瞧不起技术分析的人,只不过是他还没进步到那个层次而已。
上天给了人两只手,有的人却每天想着留左手还是留右手,而且以此为荣,彼何人哉?
根据日频时间序列数据作出交易决策的,因为数据量不够,大多是赔率模型,胜率能有40%就不错了,赔率做到3:1,长期看可以盈利。根据高频时间序列作出交易决策的,数据量足够,大多是概率模型,胜率超过70%,赔率只要1:1,也能稳定盈利。

确实,技术分析这玩意跟天赋太有关系了,但是你说有怎么难,我并不认同,虽然我也是价值派,但是俺懂技术,技术的关键不在于通,而是在于一招鲜,并且守住欲望,只在一招范围内玩,(当然如果你是两招,三招也行),并且有一把快刀,错了立刻认错。

经典啊知道在哪划线最贵刺激—反应—正反馈—增强—奔溃。

投资的本质是低买高卖,不妨换个角度,将价值投资视为低买高卖的一个策略。把基本面研究和对市场的研究相结合,会让投资步入更高的境界。

技术也好,价投也好,都是一个个模型,当你在市场发现符合自己认可的模型,那么你就下注,偏离了模型就离场。周而复始,就形成现在我们熟悉的股市。

技术分析有效,但不一定有用。用技术分析赚钱的,不是赚技术分析的钱,是赚自己心态控制力的钱。

2019-06-24 13:06

归隐林地兄,你说的技术分析我真的一窍不通,但是做为24年的老股民,我认为这个技术分析是个伪命题,实质是博弈市场参与者的心理在股价上的映射。

2019-06-24 12:35

技术分析涉及到的变量太多,而价值分析可以将变量只涉及到一个,所以价值分析更受推崇。但是无论技术分析还是价值分析,真正不容易学习的是如何根据内心建立的系统,不受干扰的执行下去。

2019-06-24 12:18

技术分析必须结合估值,再结合沪深平均PE百分位与指数的前高前低的间隔

2019-06-24 11:34

斯坦门茨要1万美元酬金,当时福特公司员工是5美元月薪。1条线的酬金相当于一个普通职员100多年的收入总和。斯坦门茨说画一条线,1美元;知道在哪儿画线,9999美元。福特公司最终照价付酬且重金聘用了他。
~
故事接着讲:汽车工厂的工人一看划线这么赚钱,我操,谁还愿意在汽车工厂卖苦力,于是纷纷辞职,到外面花高价去学习划线,苦学几年之后,学会了各种花式划线技能,都准备到福特高薪应聘划线工,结果发现发福特汽车由于没有工人干活,已倒闭了。

2019-06-24 11:20

1.斯坦门茨的电机、感恩的故事都是轶事来的,一说福特另一说是通用,以讹传讹!
2.博主说的关于技术分析,个人认为更多的是一种投资心理的经验分析,可用于决策参考,是一种决策辅助手段。但不是决定性因素,目前来说技术分析太多指标与算法,普通人学全了无所适从,学不全了还是在搏一把,只有专业研究算法的,配合大数据与超算,才能得出比较有参考价值的结论。
3.学过计量经济学都知道那个万能的X变量,资本社会、金融市场,这个X变量往往太突然了太突出了,实在是不好掌控,唯一值得相信的是,投入学习研究的精力越多,你获利的概率越大,记住了,只是概率而已!

2019-06-24 11:18

这样的文章根本不需要担心没有粉丝!!!